Zdravím.
Při poslední opravě mého soustruhu, stařečka DOLZE & SLOTTA (http://www.jova1.cz/dilna/dolze/soustruh_dolze.html), jsem si říkal, že by nebylo špatné u něho dodělat odměřování podélného posuvu. Co jsem si zhruba zapamatoval, tak posuv je tam řešen následovně: Hřeben (zeleně) má modul 2 pastorek co vněm zabírá má 14 zubů (modře). Převod mezi kolem posuvu (červeně) je tuším 1:4. Takže pokud bych dal nonius přímo na pastorek hřebenu, vycházelo by mi na jednu otáčku 87,9645mm, pokud bych ho dal na ruční kolo, bylo by to 21,9911mm. Co s tím? Neřešit a udělat dělení na 88mm nebo 22mm? Přidat další ozubené kolo a dostat se na rozumnější hodnotu? S montáží elektronického odměřování ani v budoucnu nepočítám, závitová tyč má 4 chody na palec.
Díky za každý tip.
Dodělání odměřování podélného posuvu
podle mě udělat nonius na těch přesných 21,99.... s tím že u rozměrů delších než 1 otáčka kola stejně budeš počítat těch 22mm, tam nějaké stovky nehrajou roli, no a to že políčko mezi 21,00 a 0 bude trochu kratší než ta ostatní stejně okem asi nepoznáš
na pojezdy menší než 1 ot. kola (těch cca 22 mm) ti to bude sedět přesně
setiny na tom noniusu stejně nerozeznáš, to by musel mít dost velký průměr
v Excelu si udělej, vytiskni a pak si tam někam pověs tabulku že třeba 125,4 mm je X otáček a kousek co doměříš na noniusu
do ní si můžeš započítat i ty setiny
na pojezdy menší než 1 ot. kola (těch cca 22 mm) ti to bude sedět přesně
setiny na tom noniusu stejně nerozeznáš, to by musel mít dost velký průměr
v Excelu si udělej, vytiskni a pak si tam někam pověs tabulku že třeba 125,4 mm je X otáček a kousek co doměříš na noniusu
do ní si můžeš započítat i ty setiny
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
-
jova
- Příspěvky: 2511
- Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
- Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
No, pokud jak říkáš to řešit bez úprav, je otázka kterou variantu zvolit. Ona nepřesnost bude stejná v obou případech. Pokud použiji přímo pastorek hřebenu, budu mít nepřesnost + - 1x za 88mm. Když to dám na ruční kolo, bude ta nepřesnost každých 22mm a ještě se to bude při větších délkách hůře počítat. Další hledisko je přesnost noniusu. Pokud bych ho dělal například na průměru stupnice 80mm, pak by to mezi ryskami pro 1mm dělení, vycházelo při pastorku na 2,85mm a při umístnění na ručním kole 11,43mm. Další je jak přesnost ovlivní stav převodů? Pastorek a ozubený hřeben budu dávat nový, ale ostatní kola zůstanou původní.
Obě varianty mají svá pro a proti
Obě varianty mají svá pro a proti
otázkou je, jestli nejaká nerovnoměrnost v těch převodech a na hřebeni není řádově v desetinách
kola budou obrážená, nikoli odvalovaná a broušená, vůle, opotřebení, nějaká házivost.....
jestli na tom potřebuješ spolehlivě odečítat setiny, tak Ti stejně nic jiného než odměřování s optickým pravítkem nezbyde
u takovéhle mašiny to nemá smysl
kola budou obrážená, nikoli odvalovaná a broušená, vůle, opotřebení, nějaká házivost.....
jestli na tom potřebuješ spolehlivě odečítat setiny, tak Ti stejně nic jiného než odměřování s optickým pravítkem nezbyde
u takovéhle mašiny to nemá smysl
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
-
soustružník
- Příspěvky: 790
- Registrován: 25. 10. 2009, 2:47
U SN 20 to vychází podobně, na 1 otáčku kola je tam myslím 26,9 mm. Já jsem si jenom udělal kolo vhodného průměru a epoxidem na něj nalepil kus svinovacího metru. Do těch 27 to dělí po 1/10 a při delším mě většinou jedna desetina nezajímá. Pokud už to musí být přesně tak to stejně musím dojet pomocným suportem, protože převod na hlavní suport je dost "gumový".
-
jova
- Příspěvky: 2511
- Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
- Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Díky pánové zatím za rady. Ještě jsem si cvičně spočítal, že bych to mohl trochu zpřesnit převodem 51:58, pak bych se dostal na pastorku, pokud jsem dobře počítal, na 100kové dělení při nepřesnosti cca 0,04mm na 100mm posuvu. A to už by se mi líbilo 
Pomocný suport mám v mm, ale na jedu otáčku to dělá 32mm
Pomocný suport mám v mm, ale na jedu otáčku to dělá 32mm
Naposledy upravil(a) jova dne 18. 3. 2014, 8:53, celkem upraveno 2 x.
nebylo by v tento okamžik nejjednodužší tam dát to levné (2000,- ? ) stovkové bateriové odměřování ... a pak mohou být kola a hřeben a nonius jakékoliv ...
Nicméně nonius to chce také, pokud opakovaně dojíždím na pozici - pak odečtení rysky je rychlejší než změna čísílek levného odměřování.
Nicméně nonius to chce také, pokud opakovaně dojíždím na pozici - pak odečtení rysky je rychlejší než změna čísílek levného odměřování.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
-
jova
- Příspěvky: 2511
- Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
- Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Na tuhle noční dobu, jsi mi nasadil dost těžkého brouka do hlavy 
Ale něco mi říká, že to bude úplně jedno, pořád to bude 14 zubů pastorku co se vejdou zase jenom do 14zubů ozubeného hřebenu. To by musel být korigovaný ten hřeben ne?
Ale něco mi říká, že to bude úplně jedno, pořád to bude 14 zubů pastorku co se vejdou zase jenom do 14zubů ozubeného hřebenu. To by musel být korigovaný ten hřeben ne?
-
jova
- Příspěvky: 2511
- Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
- Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
- Kontaktovat uživatele:
Ujetá vzdálenost, by měla být snad stále stejná, když se nezmění rozteč zubů hřebenu. Na hřebenu je ta modulová rozteč a ta se korigovánín pastorku přeci nezmění. Pořád bude posuv při jedné otáčce pastorku, modul x počet zubů x Pí 
A jak udeláš stejný počet zubů na jiném průměru? To jako průměr 20 vyměníš za 30, se stejným počtem zubů?
v podstatě anoGeeSnake píše:A jak udeláš stejný počet zubů na jiném průměru? To jako průměr 20 vyměníš za 30, se stejným počtem zubů?
to udělat jde, sice jen v určitých poměrně malých mezích ale jde
říká se tomu korekce (korigované) ozubení
velmi často se to používá u převodovek, kdy potřebuješ udělat dvojice kol s různým převodovým poměrem se stejnou osovou vzdáleností
jde udělat třeba převod 47/23 a 47/22 se stejnou osovou vzdáleností (čísla jsou jen pro příklad)
tam se bez této korekce v podstatě nechytáš
.....
u převodu pastorek - hřeben to ale na ujeté vzdálenosti podle mě nic nezmění, ta je daná opravdu roztečí zubů na hřebenu, jen se změní vzdálenost osy pastorku od hřebene
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Opravdu? Tak si představ přímku a po ní se odvalující roztečnou kružnici. Už jsi doma?testone píše: .....
u převodu pastorek - hřeben to ale na ujeté vzdálenosti podle mě nic nezmění, ta je daná opravdu roztečí zubů na hřebenu, jen se změní vzdálenost osy pastorku od hřebene
Ale Josef, čtrnáct zubů/bodů/ na otočku prostě pod sebou posune přímku o čtrnáct zubů/bodů, ať je kružnice jak chce velká, jen tam ty zuby budou ridší......což jde korigovat u pár mm na průměru, ale né třeba mezi průměrem 20 a 100