5 axis fréza zaciatocnik

Uživatelský avatar
Kratus
Příspěvky: 511
Registrován: 1. 5. 2015, 2:36
Bydliště: Příbram

29. 5. 2016, 10:23

Pro hobby je dle meho nejlepsi Autodesk fusion. Cad celkem ujde a cam zvladne i 5 os. Tezko si koupi catii nebo treba NX od siemense pro frezku za 3k eur.
Celkem zajimava je tahle frezka - http://www.pocketnc.com/pocketnc/pocket-nc" onclick="window.open(this.href);return false;, jen ji v cr asi nikdo nema, takze zkusenosti hledat na forech. Ma uz ale na rozdil od cinskych hracek kvalitni lineary a vreteno.
lubos
Sponzor fora
Příspěvky: 5091
Registrován: 2. 5. 2007, 3:47
Bydliště: Praha

29. 5. 2016, 11:46

chb píše:dotaz zazněl ale bez reakce - (já neumím poradit) ale myslím, že je to dost zásadní finanční otázka.

Jaké CAD - CAM programy a za kolik dokáže autor dotazu legálně získat (a dostatečně rychle se naučit) pro plánované použití ?
profíci - poraďte
Na jednoduché věci se dá použít 5 osej cam deskproto. Pro 5 os je to tuším sice jen indexované, ale na plno věcí to stačí. Na druhou stranu si nedovedu představit že nemám žádnou zkušenost a jdu rovnou do 5 osky. Ono naučit se produktivně v 3 osém camu taky neumí plno lidí.
Rozhodně by pomohla fotka toho co chceš dělat, a třeba zjistíš že místo nekvalitní 5 osky stačí 3 oska ke které dáš 4 tou osu.
Jen "kvalitní" 4 osu v hobby provedení ( neuvažuju čínskou) koupíš cca za 1000-1500 Eur ( např Isel a to nejsem přesvědčení že to je něco extra).
XpertMill, Gravos, Ninos, Galaad
IQ156
-1500Kč, -520Kč, -1čokoláda, - 28000Kč
www.freeair.cz www.rotexelectric.eu www.retrofitcnc.cz
wnt
Příspěvky: 18
Registrován: 28. 5. 2016, 12:06

29. 5. 2016, 11:49

Kratus píše:Pro hobby je dle meho nejlepsi Autodesk fusion. Cad celkem ujde a cam zvladne i 5 os. Tezko si koupi catii nebo treba NX od siemense pro frezku za 3k eur.
Celkem zajimava je tahle frezka - http://www.pocketnc.com/pocketnc/pocket-nc" onclick="window.open(this.href);return false;, jen ji v cr asi nikdo nema, takze zkusenosti hledat na forech. Ma uz ale na rozdil od cinskych hracek kvalitni lineary a vreteno.
Diki pozeral som na nu vcera dost dlho a tie udaje o presnosti su fakt super za tu cenu,ale je to trosku za mojou hranicou lebo este si musis pripocitat aj dopravu aj clo do sk....a to uz bude aj cez 5k usd podla mna.....a druha vec co ma potom odradila je to ze cele to uchytenie 4-5 osi je na jednom bode a vysis to cele vo vzduchu....tak ak bola vycitana tej cine gumovost tak toto musi teda vybrovat zarucene....aj ked mozno pri tych mojich mikro frezach a jemnom opracovani by to nebolo nic strsneho zda sa mi dost labilna a potom aj ta presnost na tvrdsich materialoch by uz taka asi nebola....predsa len tato ma tu lodicku ukotvenu na dvoch miestach http://www.aliexpress.com/item-img/Mini ... 7.2.4qedVi" onclick="window.open(this.href);return false;
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

29. 5. 2016, 11:57

hlavně jestli pojedeš malejma frézama tak tě asi bude dost omezovat 10000ot na vřeteni..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
wnt
Příspěvky: 18
Registrován: 28. 5. 2016, 12:06

29. 5. 2016, 12:04

lubos píše:
chb píše:dotaz zazněl ale bez reakce - (já neumím poradit) ale myslím, že je to dost zásadní finanční otázka.

Jaké CAD - CAM programy a za kolik dokáže autor dotazu legálně získat (a dostatečně rychle se naučit) pro plánované použití ?
profíci - poraďte
Na jednoduché věci se dá použít 5 osej cam deskproto. Pro 5 os je to tuším sice jen indexované, ale na plno věcí to stačí. Na druhou stranu si nedovedu představit že nemám žádnou zkušenost a jdu rovnou do 5 osky. Ono naučit se produktivně v 3 osém camu taky neumí plno lidí.
Rozhodně by pomohla fotka toho co chceš dělat, a třeba zjistíš že místo nekvalitní 5 osky stačí 3 oska ke které dáš 4 tou osu.
Jen "kvalitní" 4 osu v hobby provedení ( neuvažuju čínskou) koupíš cca za 1000-1500 Eur ( např Isel a to nejsem přesvědčení že to je něco extra).
diky tiez mam trocu obavu ci to zvladnem ale ta 4oska mi nevyhovuje lebo tie dieri musim vrtat pod roznymi uhlami a este ich aj prepoji tenkym kanalikom v hlbke cca 0.3-0,5m a rovnakej sirke.....ak to do roka nezvladnem bude tu orok napredaj jedna lacna cinska hracka :) ....ale stale si myslim ze ak by som zvladol 3 osu tak zvladnem aj 5 osu aj ked za dlhsi cas....alebo nezvladnem ani jednu :)
wnt
Příspěvky: 18
Registrován: 28. 5. 2016, 12:06

29. 5. 2016, 12:55

a potrebujem vyrabat taketo nieco http://www.dreamstime.com/stock-image-d ... ge16176481" onclick="window.open(this.href);return false;

su to vlastne dezeny pneumatik niekedy jednoduchsie niekedy zlozitejsie ale potrebujem to 3d a ideale by bolo keby ze sa to na ucim aj v urcitom radiuse navrhovat a vyrabat...myslim tym profil pneumatiky polgulaty...rozne vzory na a napisi na hrane a podobne....tak preto si myslim ze 5osa frezka by bola asi najlepsia....co myslite je to komplikovane?vyrobyti to z mosadzdnej trubky o obvode 80mm a sirky od 10 do 15mm cca? hrubka steny by bola 2.5mm.

a vo finale by to malo vypadat tako nejak :) http://www.dreamstime.com/royalty-free- ... ge13349109" onclick="window.open(this.href);return false;
chb
Příspěvky: 3802
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

29. 5. 2016, 2:53

nad tou přesností až tak nejásej. (tu mašinku nehaním ... )

ale je to jeden z mála strojků co uvádí trochu užitečné informace

X Axis

Max Speed: 40 ipm (inches per minute)
Resolution: 0.000125in - 0.003 mm toto jsou mikrokroky motorku posuvu - v podstatě neužitečná informace
Backlash: 0.0005 in at tool base - 0,013 mm toto je vůle mechaniky
Deflection at 5 pound load : 0.001 in at tool base - 0,025 mm o tolik osa uhne při zátěži
Max Travel: 4.5 in
Homing Repeatability: +/-0.0005 in - 0,013 mm s touto přesností se stroj po zapnutí strefí na stejné místo
Repeatability: +/-0.002 in at 0% load - 0,050 mm pokud rozumím dobře - opakovatelnost + / - při nulové zátěži.

ono jde o to, že ti tabulkově vyjde špona třeba 0,01 mm na břit frézy - a máš před sebou strojek, kde je uvedeno, že osa při zátěži (na tento strojek asi dost velké) uhne o 0,025 mm - a to je to slabé místo malých strojků
a čínské pro jistotu podobné údaje vůbec neuvádějí.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
wnt
Příspěvky: 18
Registrován: 28. 5. 2016, 12:06

29. 5. 2016, 6:40

diky asi budem nad tym zbytocne filozofovat pokial to nevyskusam ....je podla Vás možnosť dodatočne zvýšiť presnost tej činske frezy?myslim tým že by sa vylepšilo vedenie teej osi ktorá by mala velkú nepresnosť pri záťaži....moja hranica je 0,05mm to este opticky nie tak velmi vidiet takze ak sa zmestim do tejto presnosti budem spokojný...a radsej tomu prisposobim model....tie moje vyrobky nemaju dalsiu funkcionalitu su vyslovene na okrasu modelov tak ako som sem daval fotky takze drobne okom neviditelne rozdieli mi nevadia potrebujem ale 4 opticky rovnake kusy... :) skor zacinam mat obavy ci zvladnem 3d model na nejakom dostupnom cade....a nesledne este aj ten prenos do nejakeho camu....preto sa pytam co je asi taka najoptimalnejsia kombinacia pre tento druh vyrobku a frezy.....a vobec nehladam jednoznacnu odpoved tak kludne ak Vás to neobtazuje napiste svoje typy....

este raz dik :-)
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

29. 5. 2016, 7:09

wnt píše:diky asi budem nad tym zbytocne filozofovat pokial to nevyskusam ....je podla Vás možnosť dodatočne zvýšiť presnost tej činske frezy?myslim tým že by sa vylepšilo vedenie teej osi ktorá by mala velkú nepresnosť pri záťaži....moja hranica je 0,05mm to este opticky nie tak velmi vidiet takze ak sa zmestim do tejto presnosti budem spokojný...a radsej tomu prisposobim model....tie moje vyrobky nemaju dalsiu funkcionalitu su vyslovene na okrasu modelov tak ako som sem daval fotky takze drobne okom neviditelne rozdieli mi nevadia potrebujem ale 4 opticky rovnake kusy... :) skor zacinam mat obavy ci zvladnem 3d model na nejakom dostupnom cade....a nesledne este aj ten prenos do nejakeho camu....preto sa pytam co je asi taka najoptimalnejsia kombinacia pre tento druh vyrobku a frezy.....a vobec nehladam jednoznacnu odpoved tak kludne ak Vás to neobtazuje napiste svoje typy....

este raz dik :-)
tuhost stroje vylepší pouze jiný stroj
Jakékoliv úpravy byť sebesložitější budou nákladné a málo efektivní. Uvažovat u tohoto stroje o 0,05, jako minimu je bláhové.
Navíc pokud jde o pěkný vzhled povrchu tak tudy taky moc cesta nevede, určitě zde nastanou různé neodhalitelné vibrace které způsobí své.

Myslím že se ta kola dají s trochou cviku zvládnout na 3osách + 1rotační.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22396
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

29. 5. 2016, 7:15

pocketnc a ta cina maji ruzne druhy vedeni
to znacne ovlivnuje tuhost
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
lubos
Sponzor fora
Příspěvky: 5091
Registrován: 2. 5. 2007, 3:47
Bydliště: Praha

29. 5. 2016, 7:24

Můžeš ukázat vzorový model toho co chceš doopravdy obrábět? Jinak je to plácání do tmy. 500ks ročně tedy 2 ks/den. To má být 500 ks stejných nebo 500 ks jiných?
Ve finále i ta čínská mrcha udělá svojí práci, když pojedeš po malé šponě.
XpertMill, Gravos, Ninos, Galaad
IQ156
-1500Kč, -520Kč, -1čokoláda, - 28000Kč
www.freeair.cz www.rotexelectric.eu www.retrofitcnc.cz
wnt
Příspěvky: 18
Registrován: 28. 5. 2016, 12:06

29. 5. 2016, 8:04

lubos píše:Můžeš ukázat vzorový model toho co chceš doopravdy obrábět? Jinak je to plácání do tmy. 500ks ročně tedy 2 ks/den. To má být 500 ks stejných nebo 500 ks jiných?
Ve finále i ta čínská mrcha udělá svojí práci, když pojedeš po malé šponě.
no nemam v cade nic nakreslene kedze som len na zaciatku a prave sa rozhodujem pre ktorý druh sa rozhodnem ale uz som otom pisal predoslich postoch....obrabal by som mosadzny trubku od obvodu 60 po 80mm sirka od 10 do 15mm a hrubky od 1,5 do 2,5 mm myslim tym hrubku steny trubky a vzniknut by malo koleso tie vzory na fotkach su informativne len pre objasnie zlozitosti vzoru.....
wnt
Příspěvky: 18
Registrován: 28. 5. 2016, 12:06

29. 5. 2016, 8:08

robokop píše:pocketnc a ta cina maji ruzne druhy vedeni
to znacne ovlivnuje tuhost
ano a toto https://www.youtube.com/watch?v=13872p-UynI" onclick="window.open(this.href);return false; bolo pridane pred dvoma dnami a uz to ma 80k zhliadnuti....vyzera to naozaj velmi zaujimavo....a obraba tam naozaj velku suciastku tak uvidime....pri objednavke mimo usa je dodavka az niekde na november....fakt tazka volba.... :) a este trosku ma odradza ze ma vreteno max 10k otacok ci to nieje malo na tie mokro frezky ktore ja budem pouzivat malo uz to tu niekto spominal...
Uživatelský avatar
Kratus
Příspěvky: 511
Registrován: 1. 5. 2015, 2:36
Bydliště: Příbram

29. 5. 2016, 8:37

wnt píše:
robokop píše:pocketnc a ta cina maji ruzne druhy vedeni
to znacne ovlivnuje tuhost
ano a toto https://www.youtube.com/watch?v=13872p-UynI" onclick="window.open(this.href);return false; bolo pridane pred dvoma dnami a uz to ma 80k zhliadnuti....vyzera to naozaj velmi zaujimavo....a obraba tam naozaj velku suciastku tak uvidime....pri objednavke mimo usa je dodavka az niekde na november....fakt tazka volba.... :) a este trosku ma odradza ze ma vreteno max 10k otacok ci to nieje malo na tie mokro frezky ktore ja budem pouzivat malo uz to tu niekto spominal...
Predtim tam davali vreteno nsk s max 50 000ot, objednal si ho tusim Lubos tak ti muze rict zkusenosti. Ted nabizi vymenu toho stareho nsk za nove s jinym uchycenim nastroju, takze se jim urcite budou ty nsk valet na sklade.
Muzes jim napsat mail, zda by neslo vymenit vreteno popr. poslat stroj bez vretena se slevou.
wnt
Příspěvky: 18
Registrován: 28. 5. 2016, 12:06

29. 5. 2016, 8:52

dik @Kratus tiez by si isiel radsej do tej pocket NCky ako do tej 3040 z ciny?
Odpovědět

Zpět na „CNC frézky“