Univerzálka pro brusku

aleshonsa · 23. 9. 2016, 4:19

Ahoj,
jakou univerzálku doporučujete použít pro brusku? Striktně jen třídu superior (tj. žlutá a černá známka), nebo by šla použít i soustružnická s modrou známkou? Uvažuju jen produkci TOS Svitavy před rokem 1989, protože současnou mi už kolikátý člověk doporučuje ignorovat. Popř. nějakou kvalitou srovnatelnou.
Jde o to, že se mi novou brusičskou univerzálku ze starých zásob nedaří sehnat. Současnou produkci TOS Svitavy z výše uvedených důvodů nechci, byť by byla cenově přijatelná. Výrobky různých renomovaných značek jako Walter apod. jsou pro mě vzhledem k cenám třeba 30 000,- nedostupné. Jeden strojař mi nabízí soustružnickou 160mm s tím, že má mít dle přiloženého protokolu z výstupní kontroly přesnost, která se shora blíží k horním mezím přesnosti těch brusičských.
Jinak mi bylo také doporučeno koupit spíše 160mm s tím, že jsou lépe vyrobené než ty menší.

Díky

tumlik · 23. 9. 2016, 6:55

s tou velikostí je to zavádějící, já se snažím mít ke každému stroji všechny velikosti pokud možno, protože dřív nebo pozdějc se ti prostě dostane do ruky kus, který v té jedné konkrétní univerzále neupneš a musíš holt použít menší..
Kdopak to pomlouvá a proč, jaký je důvod? jen by mě to zajímalo, jestli to nejsou takové ty kecy "jedna babka povídala" já jsem jednu 100mm kupoval před rokem a nemůžu si na kvalitu stěžovat...., třeba rohm je dvakrát tak dražší a uvádí cca stejné tolerance

doncarlos · 23. 9. 2016, 6:59

Něco na tom je, dle dealera, který nám dodává nářadí, rostou stížnosti na malou výdrž, TOS údajně čelisti nakupuje v Čině.
Roehm je dvakrát dražší, ale možná čtyřikrát trvanlivější. My do firmy kupujeme BISON - velmi dobrá, cena asi o 50% nad tosem.

aleshonsa · 23. 9. 2016, 7:12

Říkali mi to lidi z oboru. Stížnosti byly právě na čelisti. Tělo jako takové má být OK.

aleshonsa · 23. 9. 2016, 7:20

Jinak já jsem samozřejmě na některá hodnocení opatrný. Zrovna ten člověk, co mi nabízí soustružnickou univerzálku mi bohužel přijde jako by zamrzl někde v 80. letech. Současnou produkci úplně ignoruje. Buďto ani neví, že to existuje, nebo to shrne, že to jsou krámy. Třeba o ZPS FN tvrdil, že už jen prodávají staré zásoby z doby před 89., o TOS Olomouc že už prakticky taky končí, na výrobce jako BISON atd. se ho vůbec nemá cenu ptát.
Ono se mu to chytračí, když skoupil celé výdejny a má doživotní zásoby. Je bohužel pravda, že na některé jeho odborné názory moc nedám, protože mi přijdou zavádějící.

Nicméně o těch univerzálkách mi to říkali i další strojaři.

fmodel · 23. 9. 2016, 7:56

Ono třeba s těma čelistma bude rozdíl jestli maš univerzálu na brusce a lehce upínáš, nebo jí máš na soustruhu kde se i hrubuje a ještě se na tom lidi střídaj.

aleshonsa · 23. 10. 2016, 4:24

Díky za názory. Já to udělám tak, že jestli tu modrou 3čelisťovou univerzálku budu vůbec kupovat tak jen jako náhradní k soustruhu. K brusce koupím novou brusičskou TOS nebo Bison buďto od dealera, nebo jestli se mezitím neobjeví bazarově. Občas se ty současné TOS objeví.
Já teš stejně ještě nemam nástrojovou brusku ještě hotovou a hrotová je teprve před repasí. A i kdybych jí měl hotovou tak díky přestavbě mam v brusírně stejně takový bordel, že bych si brousit s ohledem na bezpečnost netroufl. Takže času něco výhodně sehnat budu mít (bohužel) ještě až dost.

tumlik · 23. 10. 2016, 5:51

kupoval jsem teď 125 v superioru a naťukal jsem si to na přírubě v házivosti do 0,01 na nějakých 150mm od sklíčidla v protokolu byly 0,02 za ním, příruby jsem si dělal, už jsem to tady někde psal, příruba má pružný zaskakovací kolík co zapadne do odstřikové unášecí desky
té brusce by slušelo nějaké sofistikovanější upnutí jak ten závit s krátkým válcovým vedením přímo na přesné odstřikové desce, která ale koncepčně přesná není, no je to primárně hrotovka

testone · 23. 10. 2016, 9:35

rozumím tomu, že ten kolík zaskočí při montáži univerzálky
Jak ho "vyskočíš", když budeš tu univerzálku chtít sundat?

tumlik · 23. 10. 2016, 10:19

testone píše:rozumím tomu, že ten kolík zaskočí při montáži univerzálky
Jak ho "vyskočíš", když budeš tu univerzálku chtít sundat?

ano správně, takhle je to podle manuálu, on je zapadený jen 2mm, na obvodu je vidět drážka která o něco přečnívá ven když je ten kolík zasunutý, jen se šroubovákem nazvedne a ťukne se do té univerzály přes kličku, jde to docela snadno, původně jsem chtěl udělat takové zkosení aby to unášelo jednosměrně a když se ťukne obráceně tak to vyskočí...
v manuálu je jen pevný kolík, to našroubovat je podle mě o dost složitější, tohle našroubuju na fest, uvolním vřeteno, pustím unášení a jak kolík najede na díru tak tam zapadne a už se točí univerzálka

testone · 24. 10. 2016, 6:09

já jsem to pořešil jednodušeji - neříkám že lépe a elegatněji - v tu chvíli mě nic lepšího nenapadlo
mám v mezidesce na příslušném průměru vyříznutý závit M6
v něm natočený bazmek závit M6/15mm - kolečko o pr. cca 50mm délce 5mm s rádlovaným obvodem - čep pr. 6mm délka 10mm
po našroubování univerzálky s mezideskou na vřeteno nastavím mezidesku proti díře v unašeči a za ten rádlovaný obvod ten bazmek trochu vytočím ven, tak aby zapadl do unášecí díry

tumlik · 24. 10. 2016, 11:43

testone píše:já jsem to pořešil jednodušeji - neříkám že lépe a elegatněji - v tu chvíli mě nic lepšího nenapadlo
mám v mezidesce na příslušném průměru vyříznutý závit M6
v něm natočený bazmek závit M6/15mm - kolečko o pr. cca 50mm délce 5mm s rádlovaným obvodem - čep pr. 6mm délka 10mm
po našroubování univerzálky s mezideskou na vřeteno nastavím mezidesku proti díře v unašeči a za ten rádlovaný obvod ten bazmek trochu vytočím ven, tak aby zapadl do unášecí díry

jj může bejt

to taky není špatný
tady je ten tragický originál

testone · 24. 10. 2016, 6:50

to nějak nechápu
já mám celej ten bazmek co jsem výše popisoval místo šroubu na pozici G
nic jiného mimo mezidesky s univerzálkou tam nemám

tumlik · 24. 10. 2016, 9:07

testone píše:to nějak nechápu
já mám celej ten bazmek co jsem výše popisoval místo šroubu na pozici G
nic jiného mimo mezidesky s univerzálkou tam nemám

jj já to pochopil jak to máš udělaný

, poslal jsem jen obrázek jak to bylo dělané v originálu kde je vidět řez přírubou se sklíčidlem (nebo elmagdeskou v tomto případě) já jsem místo pevného šroubu dal pružný čep, který nemusím nijak stavět oproti díře v unášecí desce, jen tu přírubu s univerzálou našroubuju na doraz, pustím motor a jak se dostane otvor v protidesce naproti pružnému kolíku tak tam kolík zapadne a už to jede i se sklíčidlem, originální výkres jsem taky moc nepobral

tumlik · 24. 10. 2016, 9:33

tady jsem to nahrál, při doklepávání ještě čep není zaskočený, ten tam cvakne až tu desku roztočím, nemusím to stavět proti sobě, no ale předpokládám, že tomu bude rozumět jen pár lidí co o tom něco ví

https://www.youtube.com/watch?v=vyehAQtgoas" onclick="window.open(this.href);return false;