Ostřička nástrojů ZZM-10A

markus
Příspěvky: 212
Registrován: 2. 12. 2011, 4:59
Bydliště: Frýdlant v Čechách

19. 4. 2017, 11:33

Zítra skočím po půl roce do dilny udělám nějaké fotky a zkusim večer sesmolit odpověď. Teď jdu plnit do kolbenky pětiletku.
markus
Příspěvky: 212
Registrován: 2. 12. 2011, 4:59
Bydliště: Frýdlant v Čechách

20. 4. 2017, 11:15

Přidávám pár fotek z úpravy držáku na broušení vrtáků.
Ještě na něm někdy udélám zadní mechanický doraz, který by mě vysunul každý vrták přesně o 1mm před ten přední doraz.
Brousím vrtáky od 3mm do 13mm. Menší vrtáky už se mi brousit nechce(raději koupím nové) a větší než 13mm se mi tam nevejde.
Ta tabulka z fota je opravdu jen hrubý nástřel nastavení stupnice na držáku . Stejnak pak musím podle konkrétního vrtáku držák drobně přenastavit.
Ty držáky mají pevně daný při broušení úhel hřbetu cca 10st. a pak je jenom otázka vkusu jak moc chceme mít velký podbrus.
Myslím, že tento držák pro hobíka dobrý, ale na produktivní broušení to fakt není.
Přílohy
IMG_20170420_080002.jpg
IMG_20170420_080036.jpg
IMG_20170420_080135.jpg
IMG_20170420_111044.jpg
IMG_20170420_111055.jpg
IMG_20170420_111416.jpg
IMG_20170420_111431.jpg
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2669
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

20. 4. 2017, 11:57

Mě se tam vešel vrták max. 11,5 mm (divný číslo, tobě 13). Tak jsem ten třmen prodloužil, teď by se tam vešel 22 mm. Ten už je zase moc velkej kvůli kotouči, ale i ten se dá koupit širší. Prodloužil jsem to o 12 mm, čímž zase vznikl problém, že to nepřitáhne vrták menší než 5 mm, leda se ten konus v třmenu podloží kouskem plechu :) . Chtělo by to bývalo tak o 8 mm, bylo by to akorát.
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

20. 4. 2017, 1:11

díky, dost to napoví -

těch 10st hřbetu jsi měřil, někde četl či odhadl? Beru, že je to úhel o který nejde přípravek zvednout do vodorovné pozice (vůči kolmému brusu). V mém případě naměřím tak 2-3 st a z logiky věci se mi to zdá málo. Chápu to vůbec dobře ?

Zajímavé posunutí a delší ukazovátko na stupnici - předpokládám, že je to ta původní. Mohl by jsi změřit (až ti to vyjde) při nastavené "10" zobrazenou kotu - pokud možno měřit rovnoběžně s osou vrtáku :-)
Přílohy
ostreni18.jpg
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

22. 4. 2017, 2:41

expertdb píše:Už se těším, až uděláš nějaký přehledný návod, jak s tímto přípravkem alespon trochu nabrousit vrtáky :wink: . Já přípravek občas vytáhnu, říkám si, že to musí jít, ale pak nas..aný ,ho hodím do pryč.
mnoho drobných úprav přípravku na vrtáky (viz výše) a mohu zatím jen konstatovat, že to tedy brousí vrtáky pěkně, daří se je mít i symetrické ..... akorát nevrtají :-(
(čekám zda Markus pošle kotu, tím bych měl být schopen nastavit shodné nastavení jako funguje jemu ... uvidíme)
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
expertdb
Příspěvky: 611
Registrován: 20. 5. 2011, 7:25
Bydliště: Valašsko

22. 4. 2017, 7:44

..... akorát nevrtají


Tak to je u vrtáků dost podstatná chyba :D :D
Rotwerk 300
Sieg SX2L homemade cnc
markus
Příspěvky: 212
Registrován: 2. 12. 2011, 4:59
Bydliště: Frýdlant v Čechách

23. 4. 2017, 6:47

Ten přední držák vrtáku jsem si dělal, proto se mi tam vejde pr.13mm Originál ho ten přípravek neměl.
10st úhel hřbetu by měl být dodržen výrobcem, já jsem to neměřil, ale cca při pohledu na brusný kotouč a polohu vrtáku bych řekl, že to tak je. Každopádně se to dá nastavit přímo na brusce.
Přeměřil jsem ti tu vzdálenost. Pokud nastavim rysku na "10", tak je to od předku palce k tomu litinovému tělu cca 30mm-fakt se to blbě měří.
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

23. 4. 2017, 8:36

díky, jdu zkoušet ... to by v tom byl čert, aby to nějak nešlo :-)
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

28. 4. 2017, 12:00

ještě dotaz obecný a k majitelům brusky.

Čela fréz jdou brousit jen po srsti - tedy ne klasicky proti břitu, jak to všude učí. Jak moc to vadí, jak moc se liší břit takto naostřený od klasického postupu broušení ?

a na majitele, podařilo se Vám někde sehnat náhradní přírubu na brusný kotouč - přeci jen je lepší prohazovat to včetně vyvážené příruby.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

29. 4. 2017, 9:32

OK, dotaz na broušení fréz dám ještě jinam

ale zpět k přípravku na vrtáky. Pokud shrnu, co jsem kde dohledal, tak existuje asi víc variant těch držáků. Budu komentovat ten svůj, který neměl přitažení vrtáku v oblasti čepu, ale jen vzadu na dorazu (silně nevyhovující) ale má stupnici. Nastavení rysky na "nulu" a vysunutí vrtáku o 1mm před plíšek na břit dá břit do středu osy otáčení. Posun přípravku po stupnici vlastně dělá posun břitu k/od špice kuželu. Vrcholový úhel kuželu je dán nastavením těch 14st (= 2x 14st) který nastavujeme úhel břitů vrtáku. Stupnice má dílky po 1,2mm a vypadá to, že vyšší čísla dají "hezčí" výsledek. Laicky řečeno, nižší číslo znamená, že hřbet břitu rychleji klesá = rychleji se zvětšuje jeho úhel, vrták působí dojmem podbroušení a křehkosti. (poznámka - pokud vrcholový úhel potřebujete 90 st, pak se už nejedná o kuželové broušení ale o válcové)
brouseni01.jpg

Kritické je nastavení "rovnoběžnosti" řezné hrany s osou otáčení. Je jedno, kolik břit přesahuje před plíšek (je to vlastně totéž co délkové nastavení dle stupnice) ale musí být rovnoběžný s osou. Správné nastavení se pozná podle nabroušení středu vrtáku
ostreni11.jpg
ostreni11.jpg (10.96 KiB) Zobrazeno 6462 x

Úhel hřbetu ostří vrtáku. Přípravek má kulisu, která má zajistit správné kývání s dorazem pro docílení správného uhlu hřbetu. Pro snadnou montáž jsou použity čínské tolerance a otvory/drážka mají milimetrové vůle. Tato vůle dělá odhadem 1-2 st a tedy nedokáži přesně říci, co byl záměr konstruktéra. Moje varianta přípravku ale vypadá, že cílem bylo kývat do 90st a tedy požadovaný úhel hřbetu musím nastavit přímo na stupnici nakloněním celého přípravku. To ale vůbec není špatná varianta. První pokusy (zatím bez většího zkoumání vlivu posunu po stupnici) vypadají dobře, vrtáky už konečně pěkně vrtají :-)
ostreni13.jpg
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

29. 4. 2017, 11:34

stupnice a k čemu tam je

odkáži se na text zde http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=76&t=5313&start=45
Po namalování dvou příkladů v Autocadu je zřejmé, že poloměrem tj. vysunutím prisma přípravku se nastavuje délka hřbetu (zlom podbroušení):
... kdy jsem zvolil délku hřbetu stejnou jako tloušťku jádra (správně by to asi měla být polovina)
a náčrtek, o čem je řeč
ostreni19.jpg
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Grad
Příspěvky: 2073
Registrován: 13. 7. 2014, 9:32

30. 4. 2017, 9:39

A nebylo by jednodužší pro toho kdo již má CNC frézku jít touto cestou?
Uživatelský avatar
Kilovolt
Sponzor fora
Příspěvky: 829
Registrován: 21. 10. 2009, 9:59
Bydliště: Podřipák jak vyšitej!

30. 4. 2017, 7:22

Našel jsem tohle https://www.youtube.com/watch?v=_aSUdGvMByk" onclick="window.open(this.href);return false; jen mluvi po cizinsku :roll: :D
Elektrika je potvora-nejni vidět a kope jak divoká mula.
"Učíme se po celý život. Až na školní léta" - Gabriel Laub
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

4. 5. 2017, 1:25

Grad píše:A nebylo by jednodužší pro toho kdo již má CNC frézku jít touto cestou?
obávám se, že většina (a nemyslím jen hobby) frézek je na tom s přesností trochu hůře než specializovaná bruska. Druhé hledisko je, že brusný prah a frézka také nejdou dohromady.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

4. 5. 2017, 1:39

Pro doplnění možností jsem si vyrobil další přípravek na broušení vrtáků - až do 25mm
DSCN5531.JPG

plánuji jej používat na fazetky ala TORMEK
ostreni03.jpg

ale je připraven i na kuželové broušení - oproti výše diskutovanému přípravku zde úhel hřbetu není dán dorazem ale posunutím vrtáku mimo osu kývání - viz tento model
ostreni20.jpg
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Odpovědět

Zpět na „Jiné stroje - vrtačky, brusky, pily atd.“