CAD/CAM software

[RaS]

zase na druhou stranu při kusovce spíš frézu urazím než otupím.. to by asi neprošlo..

[robokop]

kdyz by rikali vecna
takze neurazitelna...

[Thomeeque]

Ale chroupe hezky (a není to řidič alébrž potapěč )

[Attila]

Podle mě je na CAMu důležitý :
1/ cena
2/ jak si firma chová ,jak se software vyvíjí , filozofie firmy ,kolik peněz investuje do dalšího vývoje ?
3/ hotline podpora - rychlost
4/ Dráhy - možnost upravit programem vytvořenou dráhu
5/ kvalitní i v 5 osách
6/ kolik stojí Postprocesor

Rozhodně jak já to tak pozoruji ,tak stojí za zvážení NX , PowerMill ,HyperMill a něco mi říká , že špatný nebude ani Sprutcam .

Ti co mají Solidworks ,tak se nechtějí ze Solidworksu hnout , chtějí mít všechno v jednom ,proč ne ,ale není to všechno .

[prochaska]

ad 4: Dráha se dá upravit v G-kódu kdykoliv Normální CAM k tomu ale nedá důvod, osobně jsme nikdy dráhu neupravoval a do ostatního G-kódu hrábnul asi jednou za 5 let.

ad Solidworks: je obrovský rozdíl mezi tím mít pro všechny pomocné operace (nulové body, hranice) svůj CAD nebo muset vždycky exportovat model a nějak to tam dosmahnout v CAMu (s jiným, typicky dosti toporným ovládáním), do kterého se ten model potom načte. Proto je pro mě ten Solidworks tak důležitý. Navíc, ač na něj občas nadávám, tak v zásadě nemám na co jiného přejít

[Attila]

no on CAM nějakou dráhu udělá vždycky ,ale když na to koukneš , tak já třeba do toho šáhnu skoro vždycky . Protože ve finále máš dráhu optimálnější , rychlejší a kratší časy ,kvalitnější . Uděláš víc variant a potom si vybereš tu nejlepší . Co se týče jak se propaguje vše v jednom , tak když už , tak NX . Protože to je komplexní program a NX na trhu jde výš a výš ´. Mně se ale opravdu líbí PowerMill a vůbec mi nevadí , že tam není soustružení . Ale co se týče 5 os , tam jsou daleko . Zajímavá je i novinka Vortex , co takhle slyším a čtu , tak úspory jsou tam opravdu mezi 20 až 70% . Tam už to vydělá i peníze . Vůbec Delcam zaměstnává hodně lidí , hodně programátorů a nový strategie a vůbec nápady skutečně šetří čas a peníze . Nepodceňovat ale ceny za služby , postprocesory , školení prostě ať napíší nabídku od A do Z . Ale stejně si myslím , že budoucnost mají software CAD-CAE-CAM . Prostě od návrhu přes testy až po výrobu . Celá firma v jednom .U powermill 2015 už to nekonroluje na kolize jen dráhy , ale i NC kod ,takže odpadá Vericut . V principu výběr je velký .Ale kupovat CAM není jednoduchý , já osobně dost hodně nechápu , že si někdo koupí EdgeCam . Podle mě je dobrý na soustružení ,ale já už tento program z mého PC odinstaloval .

[RaS]

U powermill 2015 už to nekonroluje na kolize jen dráhy , ale i NC kod ,takže odpadá Vericut

co si pod tím mám představit? přece NC kód odpovídá vygenerovaným drahám takže když skontroluju dráhy že je to OK tak proč dělat to samé znovu na NC kódu, resp to vždycky přece musí být stejné ne? dráhy OK - z toho je kód a ten musí být taky OK nebo dráhy blbě a tedy i blbě kód... nebo jsem to nepochopil...

[prochaska]

no on CAM nějakou dráhu udělá vždycky ,ale když na to koukneš , tak já třeba do toho šáhnu skoro vždycky.

A to přímo v G-kódu? Co třeba tam upravuješ a pro jaké série?

[stro1]

............

[Attila]

tak vy pracujete asi nejspíš jen ve 3 osách .Já třeba bych CAM na 3 osy ani nekupoval . To stačí si stáhnout něco na netu . Já se bavím o skutečným CAMu . O fungujících věcech .

[stro1]

..........

[Attila]

koukal jsem na ten HSMworks , je to takový docela jednoduchý na ovládání . Je fakt , že NX j proti tomu horor .

[prochaska]

...je to takový docela jednoduchý na ovládání...

No a vo tom to je Když se dělá prototyp, ten se desetkrát upravuje a vylepšuje, pak se udělá stokusová série a hotovo, tak není čas strávit tři dny programováním jednoho kusu, to bychom si (aspoň u nás) nevydělali ani na slanou vodu.

Nicméně o tom, že se programy vygenerované CAMem následně ručně upravují (včetně drah), jsem slyšel už z různých stran. Protože si to ale vůbec nedovedu představit, prosím, aby někdo kdo to doopravdy běžně dělá, sem hodil popis o co vlastně jde. Dík.

[Attila]

No ono totiž co vygeneruje CAM nemusí být vždy úplně to nejlepší . Dá se to různě rozřezat ,pospojovat ,poupravovat a nakonec si s tím sice vyhraješ , ale najednou zjistíš , že výrobní časy jsou někde jinde , že dráhy jsou propojený a nelítáš furt vzduchem , že nástroj je správně zatížen a dráha má logiku i co do kvality tak i do opotřebení nástroje a stroje . Proto já si myslím , že jednoznačně nejlepší je takový CAM , který umožňuje programátorovi si s tím vyhrát a vytvořit víc variant .Potom už si vybereš ,která ti vyhovuje . Pravda je , že každý CAM to udělá nějak .Ale jestli zrovna by toto měla být ta správná filozofie toť otázka . HSMWorks mi přijde opravdu jednoduchý alespoň na první pohled (nemusí to taky být pravda ) , ale přeci jen práce programátora je v konečném důsledku práce intuitivní a každý na to má jiný názor . No a že moje slova jsou pravdivá podtrhuje myšlenka výše , že každý CAM nakonec udělá delší program než ruční programování a o to jde .Prostě tomu dát logiku a trochu si s tím vyhrát . Znám některý lidi ,který s CAMem nechtějí mít nic společného a raději budou všechno dělat v ruce ,ale zase můj názor je ten , že čím déle s tím děláš ,tím více objevuješ finty a konkrétně PowerMill nabízí vždy několik variant pokud se nejedná vyloženě o nějakou primitivní věc . Nechci tady vyloženě něčemu dělat reklamu ,ale tento program je skutečně pro tvůrčí typ lidí .

[prochaska]

Jasně, tomu odstranění zbytečných přejezdů asi rozumím, hlavně nejspíš před nějakou velkou sérií.

Tu možnost řešit úlohu více způsoby v mnoha variantách ale asi umí každý CAM. Sám si radši pohraju s těmi variantami a hledám tu, která mi vygeneruje nejhezčí dráhu, kterou pak neupravuju, protože lehce něco změním model a musel bych všechno dělat znova.

K HSMWorksu: ten umožňuje udělat některé úpravy již vygenerované dráhy ještě před zpracováním postprocesorem (tj. na úrovni grafického zobrazení) a ty úpravy si pamatuje a při menší změně modelu je udělá znova sám