Náhrada výměnných kol posuvu za krokový motor s elektronikou

[atlan]

Asi 6mm neviem musel by som to vidiet a niesom doma. Ano lenze momentalne som schopny roztocit na 3mm len pri rychlosti vretena 170ot co je malo. Ano mam regulaciu otacok vretena tak ze aj tam je cesta. Predpokladam ze pri mikrokrokovani sa to ma pootocit o mensi krok takze to bude ochotnejsie sa rozbehnut do vyšších otacok.
Mozno je problem s tym ze mam len 33V napajanie.

[Thomeeque]

No uvidíš. Nakonec pokud to stále bereš jako náhradu mechanickýho strojního posuvu, tak ta rychlost žádná ostuda neni, ne? A cesta k rampám tam je..

[atlan]

To hej ale pri takych 500ot na 12 gulatinke ten zavit by vyzeral lepsie ako pri 170, a co niekedy som tocil vretenom rucne a tak rezal zavit nic poladime uvidime. Ako pri rucnom posune rampa nieje problem. Nejaky odkaz kde by som postudoval ake dlhe rampy maju byt a od coho to vsetko závisí? Aby som nekopal slepe ulicky. Este sa da nieco pozriet u rusa.

[Thomeeque]

Pokud bys to roztáčel synchronně s vřetenem, tak rampa pro vřeteno bude nejspíš dostatečná i pro KM. Jinak se to asi nejlíp určuje experimentálně, ovlivňuje to kde co. Vymysli si největší posuv, jakej bys rád a zkracuj rampu, dokud to bude stíhat. Pak jí zas trošku protáhni, abys měl rezervu a je to. Je to primitivní, ale celkem účinný Co se programování týče: kdysi jsem se tu snažil dozvědět, jak plynulá musí rampa být, pokud se vytváří digitálně, ale vlastně jsem se to nedozvěděl a dál se nepídil (asi to nebude exaktní číslo, s plynulejší se asi dostaneš na lepší časy).

To hej ale pri takych 500ot na 12 gulatinke..

Do jakých otáček se může u klasiky zapojovat support spojkou?

[Francotirador]

S otáčkami vřetene bych během soustružení nehýbal - jednoho dne budeš soustružit tvarově nepravidelný obrobek a nevývažek bude škodit víc než při stálých otáčkách.

[Thomeeque]

tak určitě je lepší nechat rampu proběhnout mimo obrobek, ale teoreticky by měl tvar dodržet i při rozjezdu (ale přiznávám, že nevim, co je nevývažek)

[atlan]

Ako myslis ze pri rozbehu sa do dostane do rezonancie rezonanciea rozvybruje sustruh. . Lebo teoreticky viem pripravit rezanie zavitu,spustit vreteno a s rozbehom vretena sa pekne roztoci aj krokac. Tak ako o tom uvazoval thomeque.

[Francotirador]

Nevývažek nesouměrného obrobku (pro Thomeeque: tj. obrobku jehož těžiště nebude v ose rotace) respektive odstředivá síla tohoto nevývažku bude při stálých otáčkách = rovnoměrném pohybu stejná (a už tahle ložiskům vřetene nikterak nepřispívá). Pokud se bude vřeteno brzdit a zrychlovat, kvůli každému přejetí nože zpět do záběru (což je dost často) pak síla nebude jen odstředivá v daný okamžik, ale ještě z tečného úhlového zrychlení. Subjektivně bych tedy řekl, že ložiska budou dostávat na pr… víc.

Ako myslis ze pri rozbehu sa do dostane do rezonancie rezonanciea rozvybruje sustruh…

Do rezonance ne, soustruh by měl být konstrukčně navržen tak, aby jeho vlastní frekvence jako celku (u stolního soustruhu bohužel i se stolem) byla někde úplně jinde než pásmo předpokládaných vibrací, které vznikají při soustružení na které je stroj určen.
Edit: teď koukám, že odstředivá síla neexistuje - takže jí čtěte jako dostředivou

[CZ_Pascal]

Edit: teď koukám, že odstředivá síla neexistuje - takže jí čtěte jako dostředivou

Chlape právě jsi zrušil třetí Newtonův pohybový zákon
Rychle si skoč pro Nobelovku než ti ji někdo vyfoukne

(a ber to jako legraci... taky občas napíšu nějaké "moudro")

[CZ_Pascal]

... Predpokladam ze pri mikrokrokovani sa to ma pootocit o mensi krok takze to bude ochotnejsie sa rozbehnut do vyšších otacok.

Předpokládáš špatně
Mikrokroky by pouze zjemnily chod motoru, a to pouze za předpokladu, že bys je měl rovnoměrně rozložené (což ty neplánuješ, soudě dle tvých předchozích přízpěvků)

Mozno je problem s tym ze mam len 33V napajanie.

... možná je problém že se snažís obejít fyzikální zákony

Ale samozřejmě ti v tvém počínání fandím a přeji ti úspěchy.
Nemálo vynálezů bylo objeveno omylem - nenech se tedy odradit a vyvíjej dále.

[bronek999]

Zakladom dosiahnutia vyssich otacok je presne casovanie. Neda sa tam poslat tristo impulzov kazdy s inou frekvenciou a dufat ze to pojde a hlavne ze to pojde rychlo.
Ak nechces zastavovat vreteno pri kazdom rozbehu tak musis vediet spocitat kde sa bude nachadzat vreteno nejaky cas vopred, tomu prisposobit zrychlenie posuvu, vykonat to a popri tom este zvladnut nejaku korekciu, lebo idealne to nebude nikdy. Obsluzit signal z enkodera pri nejakych 1000rpm pri rozliseni 4000 krokov ta 66kHz a s tym by arduino(hardware) nemalo mat problem. Na druhej strane je otazne ake rozlisenie potrebujes z vretene, lebo keby tam aj bolo len 100 impulzov na otacku tak sa da velmi presne predpovedat poloha vretena aj mimo rozlisenie enkodera. Proste to vreteno nezrychli a nespomali za tak kratku dobu o nejaku vyznamnu hodnotu.
Ak pises ze vacsinu casu obsluhujes prerusenie enkodera tak su asi len tri moznosti
1. Nedostatocny vykon hardveru
2. Zle napisana obsluha prerusenia
3. Zbytocne vysoka frekvencia z enkoderu

Nemusis cakat na kazdy jeden impulz, mozes dopredu spocitat podla predoslych udajov ake mas otacky, pohybovat supportom a iba korigovat odchylky namiesto pocitania impulzov, ich delenia nejakym koeficientom a odosielania pulzov do driveru KM.
Viem ze ten druhy sposob je na programovanie jednoduchsi, ale nevyriesis s nim to zrychlenie na zaciatku. Bez zastavovania vretena.
Na druhej strane, zastavit vreteno pre hobbikov nie je problem, nikto necaka vykony ako pri automate a napisanie programu ti zaberie podstatne viac casu ako zastavovanie vretena za najblizsich 100 rokov..........
Je to dlhe vlakno, myslim ze si pisal ze to robis v C-cku. Ak to ale robis v arduine tak na to mozes zabudnut.

[atlan]

Tak bud to pojde alebo nie. Ak keby som mal rezat zavit pri 170ot zostupanim 3mm stale to bude lepsie ako povodny system. Nebude to spickove a idealne ale ucel to splni.
Okrem toho najprv to skusim rozbehat na sucho len pre rucny pohyb aby som vedel kde bude limit. Tam nieje problem s rampami asi s pravidelnym casovanim. Ak to vyjde zajtra to vyskúšam.
Ca sa tykam tych pravidelnych impulzov ked su otacky krokaca odvodene od vretena mam tiez urcity napad ako to vyriesit.

[packa]

já taky nechápu proč se pořád hnát za takovým rozlišením enkoderu , thomeque tu má někde video jak mu jeho mazel jede přez linux cnc s vytisknutým enkoderem plácnu 50 pulzů a řeže s tím závity avypadají hezky . https://www.youtube.com/watch?v=7duqP-d68bU" onclick="window.open(this.href);return false;

[atlan]

Inak ako PAcka kedy sa ty do toho pustis ?
Ano lenze ten linux musi prepocitat rychlost krokoveho motora podla otacok vretena. Ono teoreticky mi staci jedna znacka, a od nej spustat rezanie zavitov, otacky vretena az tak neklesaju a na bezne ucely to asi staci Na velkom sustruhy by som to aj vyskusal predsa len univerzalka a motor maju dobru zotrvacnost na dospelom sustruhu, na druhej strane tam sa daju radit prevody pakami tak ze zmysel to asi nema.
Dal som rampy na "rucny posun" nieje to ziadna rychlost, ale bude musiet stacit. Koniec koncou nejdem vyrabat 100kusove serie
http://youtu.be/1zhU4k2stXk" onclick="window.open(this.href);return false;

Meranie uhla natocenia vretena
http://youtu.be/JNZ3obBDQiM" onclick="window.open(this.href);return false;

[Francotirador]

To hej ale pri takych 500ot na 12 gulatinke ten zavit by vyzeral lepsie ako pri 170, a co niekedy som tocil vretenom rucne a tak rezal zavit nic poladime uvidime. Ako pri rucnom posune rampa nieje problem. Nejaky odkaz kde by som postudoval ake dlhe rampy maju byt a od coho to vsetko závisí? Aby som nekopal slepe ulicky. Este sa da nieco pozriet u rusa.

Odbočím od závitů. Máš tam taky naprogramováno, aby se zadávala rychlost (eventuálně počet otáček z toho učícího se módu) trapézu při otáčkách vřetene 0 ot/min? To by bylo příjemné pro obrážení vnitřních drážek pro pera.