vnitřní závit - rovné dno

Tovární CNC a apřestavby konvenčních soustruhů
capumpor
Příspěvky: 1066
Registrován: 23. 2. 2008, 10:42
Bydliště: obec Černý Vůl

19. 9. 2017, 11:40

Ahoj.
Prozradil by mi někdo své know-how jak dělat vnitřní závity s rovným dnem?
Materiál 1.4404
Vrtám EcoCutem na Z: -19
Závit G1/2 vnitřní
Destička TR16NR140
Tříska 0.075, hladící 2x
start Z: +5 , konec Z: -17.5
Otáčky 800
Přívod kapaliny na destičku
Úhel vstupu 27 stupnu

Tříska je plynulá, nabalí se na nástroj a poškodí dno. Musím ho opravit další operací.
Potřeboval bych aby šponka po každém řezu odpadla, když nástroj vyjede z otvoru.
Zkoušel jsem různé úhly vstupu a bez výsledku.

Nejde mi o ten čas na další operací opravy dna, ale bojím se, že zničím nástroj. Zvuk je to hrozný.
Dělám i G1/4 a tam je to ještě horší.

Moc Ď.
Sběratel strojů :-)
Kozelka
Příspěvky: 16
Registrován: 26. 5. 2009, 9:56

19. 9. 2017, 4:01

Ahoj,pouzit levej drzak, v Z-17.5 X18.8 zapichout na X20.9 Z-17.7
potom pouzit zavitovej cyklus
a delat zavit zevnitr ven,dej vedet jestli ti to maka.
PS:nebo frezovat
Kozelka
fortunat
Příspěvky: 26
Registrován: 24. 8. 2017, 3:05

19. 9. 2017, 5:03

Zdar
Pokud máš možnost dej tam destičku 11 IR W14 a menší držák
bude tam více místa na třísky.A taky zkus hrubší třísku bude se lepe lámat.
capumpor
Příspěvky: 1066
Registrován: 23. 2. 2008, 10:42
Bydliště: obec Černý Vůl

21. 9. 2017, 8:54

Máme ten stroj celkem krátce, zatím jsme oba v záběhu :-)
Levý držák zatím nemáme. Byl jsem na Dnech obrábění a řezat závit směrem ven mi také doporučovali. Ovšem ten stroj to neumí. Nevím proč, ale je to tak. Ať už se zápichem nebo bez.
Zkoušel jsem udělat program na nečisto a vyhodí mi to chybu.
Jedná se o systém Prototrak často také označován jako první stupeň přechodu na CNC z klasik.
Poháněné nástroje to také samozřejmě nemá.

Použít 11kový držák by možná šlo. To vyzkoušíme. Ovšem u G1/4 je to problém. Museli jsme koupit nástroj od Icsar a to konkrétně SIR0007 K08CB. Nic menšího se snad ani nedělá když nepočítám microturny.

Závitníkem to také není ono.
Sběratel strojů :-)
fortunat
Příspěvky: 26
Registrován: 24. 8. 2017, 3:05

22. 9. 2017, 7:57

Jestli to pomuže posílám parametry jak to dělam já a funguje to.
Slepá díra rovné dno.

N40(VNITRNI ZAVIT G1/2)
G0G54G99T0707M3
G97X17.5Z5.S1500 M8
G76P020055Q0R0
G76X20.955Z-22.P1162Q300F1.814
G0X250.Z170.
M1
capumpor
Příspěvky: 1066
Registrován: 23. 2. 2008, 10:42
Bydliště: obec Černý Vůl

25. 9. 2017, 10:20

Aha, díky.
Bohužel tohle je pro mě španělská vesnice.
ŘS to má velmi jednoduchý. Je tam Prototrak SLX.
Závit definuji zadáváním hodnot jako na foto.
Přílohy
IMG_20170925_111819.jpg
Sběratel strojů :-)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

25. 9. 2017, 10:44

Prototak neznám, ale při pohledu na obrazovku mě napadá

-- zadat, že začátek je -17.500, konec +5.000 a otáčky -800,

-- případně pokud ten soustruh fakt neumí jednoduše dělat vnitřní závit levým chodem zevnitř ven, tak to zkusit udělat jako levý vnější závit, ale se záporným X (za osou) nebo s falešnou kalibrací nástroje (nutno vyzkoušet napřed na sucho a pak na kousku měkkého plastu :-) ).
Aleš Procháska
capumpor
Příspěvky: 1066
Registrován: 23. 2. 2008, 10:42
Bydliště: obec Černý Vůl

25. 9. 2017, 11:55

To jsem právě přesně takto zkoušel. Vynuloval jsem si zetko třeba 200mm od paken a zkoušel závit nanečisto. Nástroj jsem si zadal jako vnější závitový a průměry do mínusu. Vstupni úhel též mínus. Opačné otáčky a vyhodilo mi to chybu, že závit lze vytvořit jen směrem ke vřetenu. Levý držák by se tedy použil na levý závit.
Přílohy
IMG_20170925_125430.jpg
Sběratel strojů :-)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

25. 9. 2017, 1:04

Hm, tak to je škoda. Já si říkal, že tohle by mohl umět i jednoduchý systém... A když to dělá vnější závit, tak zase vždycky od vřetena? Nebo se musí dělat k vřeteni, levými otáčkami, levým nožem?

EDIT: aha, vždyť to píšeš. Měl jsem pozorněji číst :-)
Aleš Procháska
fortunat
Příspěvky: 26
Registrován: 24. 8. 2017, 3:05

25. 9. 2017, 6:42

Jak hluboká je díra?
Hloubka třísky 0.075 je hloubka první třísky?
Pokud ano zdá se mě to dost málo.
Sneslo by to i větší otáčky ,já dávám na nerezi 1200-1500ot a hloubku první třísky 0.3 mm.
capumpor
Příspěvky: 1066
Registrován: 23. 2. 2008, 10:42
Bydliště: obec Černý Vůl

26. 9. 2017, 7:02

Jj, vnitřní levý závit jen levým držákem za osou otáčky proti. Vnější levý zase pravým vnitřním nožem. Tam je omezení v průměru, protože jsem už hodně za osou.
Levý závity stejně tady nedělám. Jen pravé, ale to bourání do dna mě štve.

Hloubka dna je -19.
Čelo plátku končí na -17.5
Plný profil závitu musí být min. -16
Profil závitu na destičce je ve vzdálenosti asi 1.5 od čela, tak když to udělám těch -17.5 tak jsem horko těžko na na minimální hloubce -16.
Tak by se mi hodilo dávat klidně konec závitu na -18. Ovšem to je zase menší prostor na třísky.
Děláme to bez zápichu, nesmí tam být žádné groty.
Ta tloušťka třísky tzn. dvojnásobek z průměru. Můžu si akorát vybrat jestli to chci dělat na počet třísek nebo sílu třísky. Výsledek je stejný.
Ze začátku jsem dával tloušťku 0.1. To bych řekl, že bylo ještě horší. Ta 0.075 je ještě celkem jemná a v díře se snáz natemuje. Netuším kolik bych tam musel nandat abych se dostal na drobivější třísku, jestli by to vůbec u nerezu šlo.
Zkoušel jsem i aby se řezalo opačnou stranou destičky, takže úhel vstupu záporný a výsledek bez větších rozdílů.
Sběratel strojů :-)
fortunat
Příspěvky: 26
Registrován: 24. 8. 2017, 3:05

26. 9. 2017, 5:54

Jak dlouho ten závit trvá.
U nás G1/2 nerez 1.4xx asi 5-6 sekund.
Podle paramertru ktere jsem psal.
capumpor
Příspěvky: 1066
Registrován: 23. 2. 2008, 10:42
Bydliště: obec Černý Vůl

27. 9. 2017, 11:25

To je teda fofr, mě 33vteřin vč. odjetí a najetí do polohy výměny. Ale stejně je to dlouho.
Jsou to takové vlny, teď tu žádnou várku kde jsou vnitřní závity zrovna nemám.
Až něco příjde tak vyzkouším ty otáčky dát třeba na 1200 a budu si ještě hrát s tou velikostí špony.

Když přijde kus z kooperace je závit nádherný tak vím že jo jde, jenže mě ne :-(
Sběratel strojů :-)
capumpor
Příspěvky: 1066
Registrován: 23. 2. 2008, 10:42
Bydliště: obec Černý Vůl

10. 10. 2017, 2:32

Přišla zakázka na díly s vnitřním závitem G1/4.
Doslova tragédie.
Držák mám Iscar SIR 0007 karbid s přívodem na destičku.
VBD 08IR A55 IC228
Otáčky mám 1000.
Tloušťka třísky 0,025
5 hladících řezů
Opět nerez 1.4404
Otvor vrtám s mega velkou vůlí na 11.75mm
závit řežu dokonce na 13,6mm (má být 13,2mm)
špička VBD se okamžitě ošoupe.
A na kalibr nevyhovuje. Nejde zašroubovat. (protože, shoří destička)
Závit se dělá skoro minutu.

Tentokrát mi nejde o vypadávání třísek, to jsem už vzdal. Jde o toleranci závitu a trvanlivost destičky. Neudělám ani jeden kus a destička je v háji.
Držák má celkem velké vyložení. 30mm, ale zkoušel jsem průhyb a byl max 0,02mm. CarbideShaft.
Závit musím následně stejně opravit závitníkem.

Stejným nástrojem jsem dělal před 2měsíci na stejné parametry a bylo vše ok. Řezná hrana vydržela asi 25 kusů.

nyní byl pokus už i udělat dva závity přes sebe a druhý s korekcí Z -0,1.
torerance není nějaká vysoká, prostě to musí jít zašroubovat, jenže to nejde.
Už vážně nevím co jineho vyzkoušet.
Sběratel strojů :-)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7176
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

10. 10. 2017, 3:23

zkus pohledat v katalogu jak je to s úhlem destičky k lůžku v držáku a podložkami pod destičku
zrovna Iscar to tam tuším má dobře vysvětlené
u malých závitů s poměrně velkým stoupáním se totiž celkem snadno můžeš dostat do situace, kdy úhel šroubovice je tak velký že destička dře bokem
jsou díky tomu taky levý a pravý destičky a destičky na vnější a vnitřní závity a tak
možná jestli ty problémy nejsou zůsobené tímhle
taky je asi potřeba začínat pár závitů před najetím do řezu, aby se suport stihnul rozjet
ale možná je tam nějaký jiný problém
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „CNC soustruhy“