Riadiace systémy

diskuze tykajici se ridicich systemu a software komercnich CNC stroju
Odpovědět
RaiMaNNN
Příspěvky: 6
Registrován: 11. 3. 2009, 7:56

11. 3. 2009, 8:08

Mam problém:

Potrebujem pomôcť s výberom riadiaceho systému.
Jedna sa o "brúsku na guľato", aký riadiaci systém na ňu použiť.
Poprípade pomôže aj odkázať na nejakú stránku alebo publikáciu kde sú nejaké informácie o riadiacich systémoch ako sú:
Heidenhain, Sinumerik, Fanuc, Mazatrol,...
Uživatelský avatar
Radek-B
Příspěvky: 2144
Registrován: 13. 9. 2006, 11:09
Bydliště: V:Karlovice
Kontaktovat uživatele:

11. 3. 2009, 9:55

Predpokladam ze si to na TU BRUSKU NEBUDES MONTOVAT SAM.

Tak idealni je takoveto veci zjistit primo od firmy co to bude realizovat.
Je stim spojeno vice problemu obvzlaste pak u stroje jako je bruska.

Z vyse uvedenych systemu je na toto nejpripravenejsi Sinumerik ktery ma uz v zakladnim SW vybaveni FCE brusky.

RADEK
modernizace/repase CNC strojů a zařízení
automatizace/konstrukce
RaiMaNNN
Příspěvky: 6
Registrován: 11. 3. 2009, 7:56

12. 3. 2009, 4:38

Seva Radek
No takže potrebujem vytvoriť Návrh CNC riadenie tej brúsky + cenovo zistiť koľko by to stalo.


Pokiaľ by to bolo možne tak by som s tým potreboval pomôcť.

Ešte mam otázku:
Čo všetko na to potrebujem?
Brúska už ma lineárne vedenie (je manualne), čiže k nej už iba:
- krokový motor,
- driver pre KM,
- riadiaci systém?

Alebo k tomu potrebujem ešte niečo?
Neviem či som to pochopil správne? :oops:
Uživatelský avatar
Radek-B
Příspěvky: 2144
Registrován: 13. 9. 2006, 11:09
Bydliště: V:Karlovice
Kontaktovat uživatele:

12. 3. 2009, 9:01

Tak v prve rade , je potreba vyjasnit si jednu vec.

Ta bruska bude nasazena v profi vyrobe ?? Desitky az tisice kusu ??
Ma mit nejake specialni FCE ?? Treba rizenou osu C ??
Ten projekt je hobby ?? Nebo to ma byt na urovni ??

Docela mne totiz zarazila zminka o krokovych motorech :D

RADEK
modernizace/repase CNC strojů a zařízení
automatizace/konstrukce
RaiMaNNN
Příspěvky: 6
Registrován: 11. 3. 2009, 7:56

13. 3. 2009, 5:29

No je to projekt do školy, ktorý by som potom chcel rozšíriť na bakalársku prácuí.

NO aby si vedel ako to je:
Brúska reálne existuje a vyrába sa ale je manuálna, ja k nej potrebujem iba navrhnúť CNC riadenie posuvov.
Čo sa týka výroby tak by sa to malo vyrábať zákazkovo,
Čo sa týka úrovne tak ma to byť na úrovni.

Čo myslíš tým FCE??


A čo sa týka krokových motoroch no tak je to myslím dobra voľba či nie??
sokyv
Příspěvky: 17
Registrován: 10. 5. 2008, 11:38

13. 3. 2009, 9:29

RaiMaNNN píše:No je to projekt do školy, ktorý by som potom chcel rozšíriť na bakalársku prácuí.

NO aby si vedel ako to je:
Brúska reálne existuje a vyrába sa ale je manuálna, ja k nej potrebujem iba navrhnúť CNC riadenie posuvov.
Čo sa týka výroby tak by sa to malo vyrábať zákazkovo,
Čo sa týka úrovne tak ma to byť na úrovni.

Čo myslíš tým FCE??


A čo sa týka krokových motoroch no tak je to myslím dobra voľba či nie??
FCE = funkce

Krokové motory???!!! NE!!!

Intuitivní programovaní, poměr výkon cena, ... = FAGOR.

Nechci tady propagovat nějaký řídící systém, ale mám
zkušenosti s řídícímy systémy soustruhů a center - SIEMENS, FANUC, HEIDENHAIN, FAGOR a fakt mě osobně nejvíc sedí Fagor.
Nevím jak je to u brusek.
Možná rozpoutám zuřivou diskuzi ( a byl bych rád).
Uživatelský avatar
Radek-B
Příspěvky: 2144
Registrován: 13. 9. 2006, 11:09
Bydliště: V:Karlovice
Kontaktovat uživatele:

13. 3. 2009, 9:41

Krokace na brusku ??? je silena volba. Nevim jak tedy pochodis ale ja bych do tohoto teda nesel.

Pokud na to chces dat radny ridici system co se nikde nezapomene a pojede spolehlive treba i pro vypadku proudu, tak pocitej s tim ze Sinumerik 840 poridis tak za 6 000 eur. Serva k tomu + kabelaz a dalsi nezbytne veci kolem
2 000 eur. Tak myslim ze jako skolni projet NA HODNE VYSOKE UROVNI to urcite nepostavis , pokud nemas hodne bohateho sponzora.

K levnejsim resenim ti ani nechcu nic moc rikat , je tu toho plno na foru.
Hledej a cti.

Asi bych doporucil podivat se na system bezici real time na UNIXU, jmenuje se EMC.
A k tomu pouzit v kazdem pripade serva. Krokace nemaji zpetnou vazbu a na brusce je strata kroku pri posuvu opravdu problem, uz jsem videl jak se roztrhl kotouc a uz bych u toho byt nechtel.

Nechci timto malovat certa na zed , ale pouzitim krokacu a ridiciho programu bezicim na Windovs si o pruser primo rika.
Pokud pouzijes nejaky levny system, tak budes muset dodelat a domyslet G-fce pro Brouseni.
Zakladni cykly jsou delane pro frezu a soustruh a vetsina z nich je krajne nevhodna pro brusku.

Specialni FCE,, :::/// Na CNC brusce pokud ma odmerovani na vreteni lze brousit treba klikove hridele nabo vacky.
Ruzne plosky na prumerech , proste se stim daji brousit i nesousose dilce.
To ja nazyvam Bruska na kulato NA UROVNI.
modernizace/repase CNC strojů a zařízení
automatizace/konstrukce
Uživatelský avatar
Radek-B
Příspěvky: 2144
Registrován: 13. 9. 2006, 11:09
Bydliště: V:Karlovice
Kontaktovat uživatele:

13. 3. 2009, 9:46

sokyv píše:
RaiMaNNN píše:No je to projekt do školy, ktorý by som potom chcel rozšíriť na bakalársku prácuí.

NO aby si vedel ako to je:
Brúska reálne existuje a vyrába sa ale je manuálna, ja k nej potrebujem iba navrhnúť CNC riadenie posuvov.
Čo sa týka výroby tak by sa to malo vyrábať zákazkovo,
Čo sa týka úrovne tak ma to byť na úrovni.

Čo myslíš tým FCE??


A čo sa týka krokových motoroch no tak je to myslím dobra voľba či nie??
FCE = funkce

Krokové motory???!!! NE!!!

Intuitivní programovaní, poměr výkon cena, ... = FAGOR.

Nechci tady propagovat nějaký řídící systém, ale mám
zkušenosti s řídícímy systémy soustruhů a center - SIEMENS, FANUC, HEIDENHAIN, FAGOR a fakt mě osobně nejvíc sedí Fagor.
Nevím jak je to u brusek.
Možná rozpoutám zuřivou diskuzi ( a byl bych rád).
Fagor umi brusky ??
Priznam se ze sem to na masine nevidel , videl sem az 9-ti osy Fanuk a Walter.
5-tiosy sinumerik .

(myslim ze zurivou diskusi nerozpoutas , protoze pochybuju ze mu nekdo da 300-400 000,- na skolni projekt jen na rizeni a ostatni elektroniku.)

RADEK
modernizace/repase CNC strojů a zařízení
automatizace/konstrukce
RaiMaNNN
Příspěvky: 6
Registrován: 11. 3. 2009, 7:56

14. 3. 2009, 2:47

Dobré takže:

Numero UNO: je to projekt a pokiaľ sa bude firme pozdávať tak možno bude aj jeho implementácia do výroby.
Numero DUO:
potrebujem aspoň 3 varianty (ide o 2 serva + riadenie):

Prvá:
od Radka
Sinumerik 840 + serva = cca 6000Eur+2000Eur=8000Eur

Druha:
od sokyv
FAGOR + serva = cca (vie niekto cenu??) Eur+2000Eur = ???
edit:
FAGOR + serva = cca 6000Eur+2000eur = 8000Eur

Tretia:
od Radka
EMC + serva = cena? +2000Eur = cca?

nejaké iné návrhy???

Inak nejaké stránky kde by som sa dostal aspoň k priblížim cenám, poprípade stránky distribútorov alebo ich názvy.
Naposledy upravil(a) RaiMaNNN dne 16. 3. 2009, 8:33, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Jojanisberg
Příspěvky: 221
Registrován: 2. 9. 2008, 4:36
Bydliště: Jihlava

14. 3. 2009, 4:18

Johanisberg
RaiMaNNN
Příspěvky: 6
Registrován: 11. 3. 2009, 7:56

15. 3. 2009, 8:26

sokyv
Příspěvky: 17
Registrován: 10. 5. 2008, 11:38

16. 3. 2009, 1:49

FAGOR + serva = cca (vie niekto cenu??) Eur+2000Eur = +/- 6000Eur(system)+2000Eur(serva)
RaiMaNNN
Příspěvky: 6
Registrován: 11. 3. 2009, 7:56

16. 3. 2009, 8:35

sokyv píše:FAGOR + serva = cca (vie niekto cenu??) Eur+2000Eur = +/- 6000Eur(system)+2000Eur(serva)
Dikkk


Ešte niekto neviem ceny??, alebo inú alternatívu??
votrelec
Příspěvky: 95
Registrován: 7. 5. 2010, 3:41

9. 5. 2010, 2:11

doporučujem starší sinumerik tušim ičko ma priamo v sebe veškerý soft,G-kod ale zohnať manual :)
ale ako už spomenuli, bude to drahá sranda, a firma ktorá by sa do toho pustila hodne bude stratová.
nakoľko cena CNC brúsky z DE/ENG výpredaja ich vyjde lacnejšie ako prerábka starej manualnej vraždy.


programoval som na sinumerika brúsiaci program cez Rka a bola to sranda.
Primarne programujem frezy a sustruh o brúseni som nevedel ani :)
manik čo si dával podmienky čo to má vedieť zase nevedel ani :) o programovani..
nakoniec zdarne funkčný jednoduchý program na brúsenie diery a čela z orovnanim a vyhladením diery z možnosťou vy-iskrenia všetko variabilne menitelné len základnym nastavenim..
program mal cez 15000 riadkov ( program podprogramy a prepočtove programčeky )
Odpovědět

Zpět na „Ridici systemy“