Rozmer ER 25

[CZJirka1]

Ty tri desetiny mezi vnejsimi krouzky tam fakt sou. V sobotu pujdu do prace tak si tam vyberu par dalsich krouzku pro prumer 25 a stahnu to na ten trn, pak muzu zkusit treba i natocit video jak to lita, myslim ze to tam bude v pohode videt. Ale pokud kdyz ty loziska stahnu na sebe maji byt mezi vnejsimi krouzky radove setiny tak to sem asi uz vetsi srot nemohl koupit Zejtra se tam zastavim a zeptam se na to a taky jestli nemaji ty podlozky pro vymezeni. Ja nevim co s tim mam dal udelat, bud ty loziska nestoji za nic a nebo jsem asi uplne blbej a slepej, ale jiny loziska se mi ted uz kupovat nechce, to radsi tam dam tri desetiny podlozku a necham to tak, kdyz se to posere tak to ma standartni rozmer a holt budu muset koupit jiny, treba drazzi, nebo jiny vyrobce nebo nevim...Prodejce me ujistoval ze to jsou perfektni loziska a neni s nima vubec problem

[testone]

Ty tri desetiny mezi vnejsimi krouzky tam fakt sou. V sobotu pujdu do prace tak si tam vyberu par dalsich krouzku pro prumer 25 a stahnu to na ten trn, pak muzu zkusit treba i natocit video jak to lita, myslim ze to tam bude v pohode videt. Ale pokud kdyz ty loziska stahnu na sebe maji byt mezi vnejsimi krouzky radove setiny tak to sem asi uz vetsi srot nemohl koupit Zejtra se tam zastavim a zeptam se na to a taky jestli nemaji ty podlozky pro vymezeni. Ja nevim co s tim mam dal udelat, bud ty loziska nestoji za nic a nebo jsem asi uplne blbej a slepej, ale jiny loziska se mi ted uz kupovat nechce, to radsi tam dam tri desetiny podlozku a necham to tak, kdyz se to posere tak to ma standartni rozmer a holt budu muset koupit jiny, treba drazzi, nebo jiny vyrobce nebo nevim...Prodejce me ujistoval ze to jsou perfektni loziska a neni s nima vubec problem

vůbec nechápeš o čem je řeč a proč a co s tím máš dělat, nechápeš princip použití těch ložisek
najdi a prostuduj si tady na foru moje a RaSovy příspěvky na téma kosoúhlých ložisek, nemám sílu to asi podesáté znovu někomu vysvětlovat
ty tři desetiny a vakly které popisuješ nemají VŮBEC NIC společného s kvalitou těch ložisek !!!!!!!!!!!!!
to je jejich přirozená vlastnost daná principem, ta ložiska MUSÍ být uložena správným způsobem, jinak NEMOHOU FUNGOVAT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[CZJirka1]

Chapu montaz teh lozisek, mam je dobre proti sobe, jedno lozisko pak prenasi axialni zatez v jednom smeru a druhe v druhem smeru, ja vim jak ty loziska maji byt namontovana. Ja se tu nechci s nikym hadat, Ty i RAS mate viditelne nekolikanasobne vice vedomosti a zkusennosti, ale nejsu zas takova lama abych nepoznal ze mam to lozisko opacne. Me osobne vypodlozeni mezi vnejsimi krouzky trema desetinama vlastne vubec nevadi, to vy dva jste napasli ze je to moc a melo by se to pohybovat v radech setin, neberu ted v uvahu kdyz mam to lozisko samotne, bez vule budou jedine v paru a spravne namontovane. Ja to opravdu vsechno nastrkam na ten trn a natocim to. Pokud to smontuju tak bez vypodlozeni mezi vnejsi krouzky je to nepouzitelne, to sem tam fakt mohl dat to lozisko z auta

Pro poradek, lozisko ma vnitrni krouzek na jedne strane sirsi na druhe uzzi. Axialni silu prenese ze strany kde je krouzek sirsi. Takze kdyz vezmu dve tahle loziska, musi byt u sebe tak aby vnitrni krouzky byly na sobe uzsima stranama. Tyhle vnitrni krouzky jsou pak axialne stazeny k sobe....sroubem nebo cimkoliv, dano konstrukci vretene...doufam ze sem to cely napsal spravne

[testone]

ano, máš pravdu v jednotlivých věcech, ale stále NECHÁPEŠ základní princip celé té sestavy
tak po jedenáctý
ta obyčejná kosoúhlá ložiska co máš NEMAJÍ (na rozdíl od univerzálně párovatelných za 3000,- a více Kč/ks)
a) stejně vysoký vnější a vnitřní kroužek - to pravděpodobně
b) stejnou polohu vnějšího a vnitřního kroužku (vůči sobě) při dosažení správného předpětí - to zcela určitě
abys dosáhl správného předpětí těch ložisek, musíš jim dát rozpěrky mezi vnější i vnitřní kroužky
výšku těch rozpěrek zjistíš jedině měřením jak jsem popisoval výše, jinak nelze, proto se taky neprodávají a musíš si je vyrobit na míru
lze to dopočítat tak, že jedna z nich bude mít výšku =0, ta druhá pak může vyjít třeba ty tři desetiny, bez měření viz můj popis to ale NELZE určit
......
ta drahá univerzálně párovatelná mají
a) stejně vysoké oba kroužky
b) stejnou polohu obou kroužků v okamžiku, kdy mají to správné axiální předpětí
proto je lze montovat libovolně, tj. zády nebo čelem k sobě buď bez rozpěrek, nebo se stejně vysokými (snadno, přesně a bez přesného měření vyrobitelnými) rozpěrkami
Už jsi to pochopil?

[CZJirka1]

Ano, myslim ze tomu rozumim dobre

1. problem s rozdilnou vyskou vnitrniho a vnejsiho krouzku, mereno posuvkou, vnitrni je o tri stovky silnejsi a u druheho loziska dokonce o pet stovek(samozrejme s presnosti digitalni posuvky)

2. problem s jinou polohou vnitrniho krouzku vuci vnejsimu je tam take, tam to ale nedokazi zmerit presne, ale kdyz si lozisko predepnu aspon v prstech a prilozim pres nej posuvku tak vidim ze vnitrni krouzek je vic ven nez vnejsi...viditelne okem, stejne jako kdyz lozisko otocim, vnitrni krouzek necham byt, je pritlacovan do loziska pouze vlastni vahou a polozim na to posuvku tak okem vidim ze je spadly do loziska

pokud teda chapu spravne, tak mi z toho vyplyva, ze je treba ...idealne jak si psal ty, vyrobit dve podlozky na miru jak mezi vnitrni tak mezi vnejsi, tim nastavit vuli loziska nebo predpeti a vse bude fungovat, problem je ten ze nabrousit to nemam kde a vyrabet pripravek a takto presne merit je v mych podminkach rekl bych neproveditelne, univerzalne parovatelna loziska by bylo reseni, o teto moznosti sem ale do ted nevedel predpokladal sem ze i kdyz koupi tyhle levne a dam je na sebe vule tam bude v nejakych rozumnych mezich, ale bohuzel neni

To znamena, ze s timhle co tady mam, pokud nezvladnu to vymezit presne..(zeptam se otce zda ma moznost na magnetku, ale to neresi jak to zmerit) tak jsem proste chtel mezi vnitrni krouzky nedat nic a mezi vnejsi ocelove podlozky ktere se pouzivaji treba v prevodovkach na vymezeni vuli kuzelikovych lozisek, nevim jake jsou teda nejslabsi, ale rozhodne si myslim ze bych se s vuli dostal do nejake rozumne hodnoty, stale se bavime o vretenu na domaci stroj takze necekam ze to budu mit uplne naprosto presne bez vule a hazivost nula nula, z toho duvodu si myslim, vzhledem k cene lozisek a toho cinskeho trnu ze tyhle podlozky by v mem pripade mohly byt reseni. Pokud je to ale spatne, jak pisete pak dalsi moznosti jsou bud jina loziska nebo presne zmerit vuli vyrobit presne podlozky na miru....

[robokop]

magnetku nekde ukecas
podlozku potrebujes nejmene jen jednu nekomplikuj to tedy dvema paklize to neni nutne
podlozku vyrobis na soustruhu s pridavkem a na magnetce nechas liznout
kdyz to zvladnes s opravdu malym pridavkem verim ze brusic bude rad a odmeni se ti dobrou cenou
zmeril byc vuli mezi krouzky kdyz si to sedne a pak bych volil predpeti podle katalogu kde byva napsane na jake predpeti o kolik ubrat ten krouzek
urcite jsem to nasel u univerzalne parovanych lozisek kde se to koupi uz s nejakym predpetim vyrobene tak ze se to jen stahne na sebe nebo prez zminovane trubky stejne delky ziskas porat to defaultni predpeti a kdyz jednu z tech trubek uberes tak si to muzes jeste zkorigovat do plusu nebo do minusu
presne je tam tabulka kolik odbrousit aby se to zmenilo

k tomu mereni predpokladam ze by to mohlo jit zmerit pomoci dvou sad sparovych merek coz je zalezitost stokoruny

[testone]

no sláva
ještě jsem zapoměl zdůraznit že výše uvedeným postupem dosáhneš při stažení natvrdo dlouhobě stabilní tuhé uložení bez nutnosti seřizování atd
teď jsem zvědanej za jak dlouho to tady zase někdo začne řešit s kuželíky nebo ložiskem z kola auta
......
na to měření stačí stojánek a hodinky (ideálně tisícinové), pár podložek a příměrná deska, třeba stůl frézky
nabroušení rozpěrky na magnetce to řeší
pokud sem zadáš poptávku "rozpěrný kroužek pr/PR x výška x,xx+-0,005 tak ti to taky někdo vyrobí a v obálce pošle
bacha těžko nabrousíš na magnetce něco pod tl. cca 1 mm, lépe udělat ty rozpěrky 2, vnější a vnitřní s příslušným rozdílem výšek

[testone]

magnetku nekde ukecas
podlozku potrebujes nejmene jen jednu nekomplikuj to tedy dvema paklize to neni nutne
k tomu mereni predpokladam ze by to mohlo jit zmerit pomoci dvou sad sparovych merek coz je zalezitost stokoruny

...
tak tak
...
2/1 viz výše z technologických důvodů
...
šikovnější jsou hodinky

[CZJirka1]

No jasne, to by asi moc neslo brousit treba jen ty zminovane tri desetiny, proste musim mit ty krouzky dva a ten dovnitr bude mit treba milimetr a ten vnejsi teda v mem pripade 1.3mm

Nevedel sem ze se to dela takto individualne, vuli jsem taky chtel merit merkama, hodinky tak presny nemam, otec neco ma, ale jestli jsou tisicinove ted nevim

Muj puvodni zamer byl zmerit vuli, a koupit podlozky pozadovane hodnoty a vhodnou kombinaci vypodlozit vnejsi krouzky....ale proberu s otcem zda by to nekdo na magnetce udelal, ja mu to budu stejne cely posilat jak trn tak loziska a on na to vyrobi obal a tam je potreba teda s tema podlozkama pocitat, na jare bych byl rad kdyby se vreteno tocilo

jake tloustky mam teda zvolit? Mezi vnitrni krouzky rekneme radsi 2mm a vnejsi teda 2+...S brousenim nemam zkusenosti prakticky vubec tak at je to dobre vyrobitelne a neni to na vyrobu moc slabe

[testone]

hoď sem pro jistotu náčrt sestavy, stačí od ruky, ať v tom neuděláš nějakou botu

[RaS]

když ten obal správně navrhneš tak je uplně jedno jaké tam pak budou podložky.. resp jestli ta podložka bude mít 2,3 nebo 2,8.. vnitřní kroužky stáhneš a vnější přitáhneš a stejně musíš mít jakoby vůli, prostě nejdřív musí dosednout ten přítlačnej díl na ložisko než na tu trubku.. a jestli tam bude vůle 0,3 nebo 0,8 je jedno..

[CZJirka1]

Podle posledniho prispevku ted nevim zda si dobre rozumime, tloustka teh podlozek urcuje vyslednou vuli v cele te sestave, obal s tim vlastne moc nesouvisi, v tomto bude cely jen strceny, nakrelim to cely poradne a dam to sem, obe varianty tak jak sem to chtel ja puvodne a tak jak psal testone

[CZJirka1]

Tento vykres je tak jak sem to chtel udelat ja(opoustim uplne to lozisko z auta)mezi vnejsimi krouzky lozisek je videt vymezovaci podlozka, jeji tloustka urcuje predpeti loziska a vnitrni krouzky sedi na sobe. Neni tam nakreslen nahore sroub M12 ktery to cele stahuje, dole jsou loziska zajistena segerovkou a neni tam zatim nic co kryje spodni lozisko proti sponam, kdyby ste chteli nejakou cast zvetsit udelam to a vlozim sem, jeste to prekreslim na variantu co mi popsal testone

[CZ_Pascal]

Nějako mi tam schází prvek který stahuje vnější části ložisek k sobě / k statické části vřetena.

Předpokládám že tu segrovku tam "na setinu" přesně nejspíš nenarveš

[CZJirka1]

Tady je verze se dvema podlozkami od testone

Ta segerovka neni definitivni vec, na setinu presne ji tam urcite nedam, pokud segerovka tak bych mezi ni a lozisko dal stejne vymezovaci podlozky aby to bylo co nejtesnejsi, nejsem si jist zda je to dobre reseni, ale asi by fungovalo, vreteno se pak za ten stoceny prumer dole upne do drzaku, vhodnejsi by asi byla nejaka matka...nebo vicko a srouby apod...tu segerovky sem tam dal aby tam bylo aspon neco Ona taky je tam jeste ploska pro klic....

Ohledne teh vymezovacich krouzku, jeste sem hledal a nasel treba tohle

http://www.targetplus.cz/produkt/vymezovaci-podlozky/" onclick="window.open(this.href);return false;

musel bych ale po zmereni mit stesti a vule kterou namerim by musela sedet s podlozkou kterou maji, pak by to asi bylo OK

Druhy vykres jak navrhoval testone, nabrousit dve podlozky s pozadovanym rozdilem tloustky(na vykrese jsou obe stejne, jen sem to o kousek posunul od sebe)