CNC Fórum

tumlik píše:

Pepa z depa píše:Zdar borci, kalení je sranda (jen bacha na originál 6-ti hrany všechny kolem vás pohozené jsou materiál 11.600 to se fakt kalí hodně blbě, nebo spíš je zvýšení tvrdosti minimální) [/attachment]

Tak já mám asi smůlu ve sběru materiálu, všechno co kolem mě ze šestihranu kdy prošlo byla automatovka 11 109 Tu jedinou při soustružení totiž poznám
Rozdíl při opracování konkrétně 11 600 vs 12 060 po letech nedávám

jo jo, špatně jsem napsal matroš šestihranu - obecně šestihrany obrábět super, kalit ne

Pepa z depa píše:

tumlik píše:

Pepa z depa píše:Zdar borci, kalení je sranda (jen bacha na originál 6-ti hrany všechny kolem vás pohozené jsou materiál 11.600 to se fakt kalí hodně blbě, nebo spíš je zvýšení tvrdosti minimální) [/attachment]

Tak já mám asi smůlu ve sběru materiálu, všechno co kolem mě ze šestihranu kdy prošlo byla automatovka 11 109 Tu jedinou při soustružení totiž poznám
Rozdíl při opracování konkrétně 11 600 vs 12 060 po letech nedávám

jo jo, špatně jsem napsal matroš šestihranu - obecně šestihrany obrábět super, kalit ne

no šestihrany jak který, já tu mám třeba ocel 15... nebo 17... a to moc dobře obrábět nejde, nebo teda jde to dobře ale 11 109 to je přímo určeno pro obrábění a to jde výborně

Baťa1 píše: no šestihrany jak který, já tu mám třeba ocel 15... nebo 17... a to moc dobře obrábět nejde, nebo teda jde to dobře ale 11 109 to je přímo určeno pro obrábění a to jde výborně

.. tak 15-ka a 17-ka se ti doufám běžně neválí, ty máš určitě krásně barevně označené , předkládal jsem běžně se válící šestihrany kolem soustruhů, ale to je jedno, držme se tématu - kalení

... mám teď zrovna jeden D.Ú.: na laseru mají desítku plech jen v jakostech s235,355, S420 a 480 MC, který z té bídy vybrat na zuby rotačního trhače na papír a odpad, snaha bude nezakalit moc jádro, ale spíše obvod, takže to bude asi parodie na povrchové kalení ... který materiál vybrat, jak nejlépe postupovat?
mmj. cena materiálu hraje taky svou roli

Vykašli sa na múdre slova odbormíkov . Zober kus z tohto materiálu daj ho medzi 4 šamotové tehly cez škáru pomocou let lampy nahrej do biela a potom to daj do vody alebo oleja. Ak po vychladnutí sa toho nechyta pilník tak maš kaliteľnú ocel. Tak to podobne robil môj dedo.

.. letlampou do bíla těžko, ale aspoň to nespálíš

To: Pepa z depa
stránky pana mistra znám...

To: Ras
díky, dobrý čtení

To: testone
tak to jsme na tom stejně...

Pepa z depa píše:

Baťa1 píše: no šestihrany jak který, já tu mám třeba ocel 15... nebo 17... a to moc dobře obrábět nejde, nebo teda jde to dobře ale 11 109 to je přímo určeno pro obrábění a to jde výborně

.. tak 15-ka a 17-ka se ti doufám běžně neválí, ty máš určitě krásně barevně označené , předkládal jsem běžně se válící šestihrany kolem soustruhů, ale to je jedno, držme se tématu - kalení

... mám teď zrovna jeden D.Ú.: na laseru mají desítku plech jen v jakostech s235,355, S420 a 480 MC, který z té bídy vybrat na zuby rotačního trhače na papír a odpad, snaha bude nezakalit moc jádro, ale spíše obvod, takže to bude asi parodie na povrchové kalení ... který materiál vybrat, jak nejlépe postupovat?
mmj. cena materiálu hraje taky svou roli

to máš dilema jak ze sraček vybrat tu nejlepší ještě mají v palírnách plechu hardox co použít to ? bude to i bez kalení pevnější než všechny ty nekalitelný srágory zakalený..

.. právě Hardox byl domluven původně, až bude nějaká velká zakázka, tak mi to v pálícím plánu nasype mezi velké díly, ale při čekání na tu velkou zakázku proběhla v tom podniku čistka a už se nesmí prodávat zaměstnancům "šrot", takže pecháček ... druhej kámoš palič to může mít jen za materiál, pálení zdarma, ale zase jenom ty jakosti, jen zběžně jsem se díval na ty lepší a jsou celkem pevné a tvrdé uvidí se, co to snese na otěr v mašince, případně to zakalím, platit Hardox je pro hobíka moc kaček

"Hardox" je zlidovělá obchodní značka některého výrobce lepších plechů
je jich taky víc typů
klidně to může být i ten materiál 355, 420, 480 nebo jaký z toho horního příspěvku
to číslo označuje mez pevnosti v MPa

.. nezlob se, ale s tím nemůžu souhlasit, Hardox se dodává ve více verzích přímo jako otěruvzdorný plech - odborníci nekamenovat za obecnost: číslo za nápisem Hardox např. 400, 450, 500 a 600 udává cca tvrdost povrchu v jednotkách Brinella (HB) a plechy začínající na S např. S235, S355, S420 ... jsou stále jen plechy konstrukční, halvní cíl je u nich zaručená pevnost, nikoli tvrdost, která samozřejmě je vyšší, ale je to pořád slabota na ty nože.

Např. borovice má tvrdost kolem 1,6 HB, tvrdé dřevo (např. dub) do 4 HB, nejtvrdší dřeva 6 – 7 HB, olovo 38 HB, měď 95 HB, měkká ocel s nízkým obsahem uhlíku 120 HB, vysoce tvrdá ocel 600 HB, sklo 1550 HB, tvrzená nástrojová ocel 1500 – 1900 HB, borid rheničitý (diborid rhenia ReB2) 4600 HB. Přesný převod tvrdosti podle Brinella na jiné stupnice neexistuje. Např. náš případ u nízkolegovaných ocelí platí přibližně 250 HB = 25 HRC = 101 HRB = 62 HRA = 265 HV

P.S. Prča je, že když vyvinuli materiál Hardox 600, tak se původně z něj dodávali pouze výrobky z hutí a jejich speciálních výrobců, kteří s tím uměli dělat, je to totiž fakt hrozně tvrdý, takže s běžnými nástroji má člověk smůlu, přirovnávají ho k nástrojové oceli, jsou známy aplikace např. s nůžkami na stříhání ocelového šrotu nebo s velkoprůměrovou kotoučovou pilou a pod.

Pepa z depa: omlouvám se, máš pravdu

.. já jsem nula, nepotřebuji mít pravdu, jen jsem to uváděl na pravou míru, aby si to někdo mohl v případě potřeby dohledat, proti tobě nic nemám, naopak

11600, 12050 lze kalit naprosto v pohodě. U 12050 se trochu více musí hlídat teplota. Jestliže nemáte digitální teploměr pro tak vysoké teploty, je problém. Dělal jsou kroužky, mám malou kalící pícku pro zlatníky. Po ohřátí jsem raději chvilku počkal na snížení teploty a do vody to bylo OK. Když byla teplota vyšší, praskalo to po zachlazení.
Kalící teplotu propanovou kartuší pouze na malé věci. U objemnějších kusů to neohřejete.

Oceli typou Hardox Weldox a spousty podobnych jsou mikrolegovane termomechanicky zpevnene oceli (stejne tak i nektere vybrane betonarske oceli a vysokopevnosti konstrukcni oceli) a z principu vyroby nejsou zpravidla kalitelne(tedy ne v domacich podminkach a pochybuji ze by vyrobce nekomu zdelil presny zpusob vyroby tehle oceli) respektive se jakymkoli tepelnym zpracovanim degraduji vlastnosti techto ocelí v zasade jedine tepelne pusobeni ktere vyrobce dovoluje je paleni a svareni s kontrolovanim vneseneho tepla a kontrolou interpas teploty!

11 600 by se kalit/zušlechťovat neměla (netvrdím, že to nejde). Tato ocel nemá předepsané složení (jako všechny oceli třídy 11, krom max. množství P a S), má předepsanou jenom pevnost 600 MPa. Ta může být dosažena nejenom uhlíkem, ale i jinými prvky-např. manganem (jako u oceli 11 523) a ten ke kalitelnosti moc nepřispívá. Takže pokud je této pevnosti je dosaženo pouze uhlíkem, tak kalit to lze bez problémů. Nikoliv ale asi na max. tvrdost 60HRC, odhadoval bych to spíše na 45-50 HRC. Nedávno jsem z 11 600 vyráběl hlavičkář pro nýty s půlkulovou hlavou, průměr 2mm, a dopadlo to dobře. Teploty ohřevu je možné stanovit i bez teploměru (žádný použitelný nemám), postačí dosáhnout světle třešňového žáru. Pak zakalit ve vodě. Kalením v oleji jsem dosáhl jen málo znatelného zpevnění. A.