CNC Fórum

Na obrázku je na ose X lineár přišroubovaný na hliníkový profil a ten je položený na vozíčku osy Y. Má smysl ten lineár podkládat hliníkovým profilem pro stroj typu 3d tiskárna / laser, kde není zatížení (max 500-1000 g na vozíčku osy X). Může být ten lineár volně ve vzduchu a na koncích přišroubovaný k vozíku řekněme 2-3 šrouby M3? Je to miniaturní vedení Hiwin MGN 12 H. Všude se píše, že lineár musí být uložen, tak bych se chtěl ujistit, že je to pro takový stroj ok. Nevíte někdo prosím zhruba jaká je tvrdost toho lineáru?

Ak je dĺžka lineáru bežných 250-300 mm, je jeho podkladanie po celej dĺžke zbytočné. Zaťaženie 500-1000 g je minimálne, nenastane žiadny merateľný priehyb.

No předně by bylo potřeba vidět větší část tý ,,konstrukce" třeba je tam jinej konstrukční důvod .
Nějak tam chyběj špunty ,sežere to stírátka .
Povrchová tvrdost 60-62 HRC u slušnejch vedení.

Klaudius píše:Ak je dĺžka lineáru bežných 250-300 mm, je jeho podkladanie po celej dĺžke zbytočné. Zaťaženie 500-1000 g je minimálne, nenastane žiadny merateľný priehyb.

No to záleží co je definováno jako měřitelný.

Přo volném uložení (při tuhosti takovéto konstrukce se rozhodně nedá uvažovat o vetknutém uložení)
.. jsou průhyby následující (počítáno jako obyčejný nosník přičemž jsem nezohlednil vykousnutí pro upevňovací šrouby a kuličkové dráhy )

Pří délce 300mm a síle 1kg je to průhyb "jen" nějakých 0,05mm

Při délce 400mm a síle 1kg je to průhyb "jen" nějakých 0,12mm

v reálu ten průhyb bude trochu větší (viz zjendodušení výpočtu o díry a kuličkové dráhy)

... teď je otázka... jsou to měřitelné hodnoty ? nebo jsou stále pod rozlišovací schopností

Já bych to podložil po celé délce. Ono se řekne "jen" 0,05 a 0,12 mm ale musíš si uvědomit, že některé tiskárny při jemném rozlišení mají tu vrstvu těch 50 mikronů, takže se pak klidně může stát, že se ti první vrstva někde nechytne. Ale to samé se ti může stát, když máš jen teplem zkroucenou vyhřívanou podložku (nejpozději po vytištění 20kg strun se ti s tím setkáš). Jestli to dobře šacuji, tak je to Item 5 a to by snad neměl být takový problém, jen si předem zkontroluj, aby jsi neměl do luku ten hliníkový profil ne který ten lineár budeš montovat.

pcz píše:Může být ten lineár volně ve vzduchu..

A proč tam tedy dávat lineár? Nestačila by tam nepodepřená tyč?

400 mm lineár se uprostřed prohne pod 1kg o desetinu mm? Tak to mě teda překvapuje. Každopadně moje lineáry mají oba 460 mm.

Přemýšlel jsem nad tím nedávat ho tam vůbec, protože jsem si myslel, že lineár je tvrdší než ten hliníkový profil.
Přišroubováním 18 šrouby M3 se ten hliníkový profil narovná podle lineáru a ten lineár bude držet spíš ten profil než opačne. Takže to nemá význam.
Takhle bych ušetřil asi 200g na ose X a zlepšil tak dynamické vlastnosti.

Každopadně, ale podle vašich rad tam ten profil přece jen nechám. Uchycení mám vymyšlené tak jak je na obrázku - tedy lineár k profilu, ten z boku k jeklu a ten k vozíčku druhé osy.

fmodel: co znamená, že to sežere stírátka? Špunty jsem tam nedával, protože to jednak není ještě funkční a jednak protože jsem se bál, že už je nevytáhnu z té díry (šroubek M3 je tam utopený) a lineár nepůjde odšroubovat.

pcz píše:co znamená, že to sežere stírátka? Špunty jsem tam nedával, protože to jednak není ještě funkční a jednak protože jsem se bál, že už je nevytáhnu z té díry (šroubek M3 je tam utopený) a lineár nepůjde odšroubovat.

Hrany těch děr prostě stírátka ohoblují Ty špunty se dají koupit zvlášť a když se mi nechtělo je objednávat, vytahoval jsem je trubičkou a vývěvou

Docela zábavná diskuze, skoro jak ty jeptišky, svíčka a počet natažených prcgum. Opět se tu střetává názor lehce militantního profesionála a hobíkem. Základem je přeci použít hlavu. Protože jsem měl fyziku naposled ve druhé třetině minulého století, určitě neumím spočítat prohnutí profilu při zatížení. Umím si to ale změřit. A taky si pamatuju, že když sešroubuju k sobě dva tuhé nosníky, bude výsledek podstatně tužší, tedy lepší. Hlavně jde o to, na co chci konstrukci použít. Jenom pro informaci, viděl jsem cca 10 laserů různé velikosti vč. jednoho Epilogu a dvou argonovejch v Akademii věd a jen jeden měl podložené lineáry. Na dílně mám docela hodně profi zařízení a taky nic.

Přemýšlel jsem nad tím nedávat ho tam vůbec, protože jsem si myslel, že lineár je tvrdší než ten hliníkový profil.
Přišroubováním 18 šrouby M3 se ten hliníkový profil narovná podle lineáru a ten lineár bude držet spíš ten profil než opačne. Takže to nemá význam.
Takhle bych ušetřil asi 200g na ose X a zlepšil tak dynamické vlastnosti.

Konec citace uživatele pcz: nějak mi to nechtělo odcitovat, asi že jsem to psal z mobilu.

No možná je z tvrdšího materiálu, ale ta kolejnice má pouze 8 mm a profil 20 mm. Jsi si jistý, že profil bude držen kolejnicí.
Jinak jak psal lubezz, když spojíš k sobě dvě tuhé věci, tak zpravidla získáš něco mnohem tužšího.

tvrdost a tuhost jsou dve docela odlisne veci. je dobre je nezamenovat

4rest píše:jsem si myslel, že lineár je tvrdší než ten hliníkový profil.

Samozřejmě že je tvrdší, ale má brutálně jinou tloušťku, Vždyť ten MNG12H je na výšku pouze 8mm

Ten hliníkový profil je alespoň 3-krát tak tlustej a šířku má taky alespoň 2-násobnou (od oka dle obrázku).

Porovnáváš nesrovnatelné. Kdyby mělo obojí maprosto stejný tvar tak je to bez debat.

Edit: Kluci mě s odpovědí předběhli

Ten příspěvek jsem psal z mobilu, takže to nějak necitovalo poslední příspěvek uživatele pcz
Samozřejmě jaký je rozdíl mezi tvrdostí a tuhostí vím, taky proto jsem mu psal to o těch tloušťkách. On třeba titanový plech tloušťky 0.5mm bude mít mnohem menší tuhost, než ten hliníkový profil, přestože tvrdost titanu je oproti hliníku je nesrovnatelně vyšší.

No já chci použít lineárka na 12mm kolejnici a na tu příčnou osu to chci přišroubovat k Al jeklu 20x20 mm tl. 1,5-2mm
8mm kolejničky bych podebíral samozřejmě. Ad splaš si někde ochotného strojaře co má stůl, prizmátka a páčkový úchylkoměr...za dvacet minut máš jasno.
změřte položené na prizmatech bez zátěže a se zátěží (patrně extruderem a motorkema hotendem). Pokud je minimální vrstva tisku 0,05 mm.... tak víš kolik se to múže prohnout tj cca 0,025 mm ...
Ale to už přeháním Já stavěl CNC soustruhy automaty a tam jsme při montáži dodržovali prosté pravidlo max 0,005 odchylka . Po záběhu stroje muselo být vše pod 0,01