jakou svařečku co2

kdyz nebudes vedet kam to dat tak to napis sem, admin to za tebe umisti nebo vytvori novou sekci
Odpovědět
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4887
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

15. 8. 2017, 1:04

Kdybych se mohl roztahovat dle libosti, tak bych rád zkusil na hraní z bazarové nabídky třeba něco takového, ale to už jsme úplně jinde

https://stroje.bazos.cz/inzerat/7685281 ... S-350A.php" onclick="window.open(this.href);return false;
https://stroje.bazos.cz/inzerat/7668650 ... KA-CO2.php" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=Jhhk8kuZyT8" onclick="window.open(this.href);return false; to je porno na nerezu co :P

https://www.youtube.com/watch?v=Xwlvcuskoro" onclick="window.open(this.href);return false; podávání
Naposledy upravil(a) DwPetr dne 15. 8. 2017, 1:29, celkem upraveno 1 x.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

15. 8. 2017, 1:18

Díky.
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3297
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

15. 8. 2017, 7:33

a co bazarovky klidně i socialistické produkce + přestavba
za 5 koupíš zdroj, pak podavač dle požadavků a řídící deska sice cenově to bude podobné obyč nové mašině ale zatěžovatel a provozní vlastnosti, dle použitých komponentů
jinak největší slabina je samotné podávání myšleno jako celek od špulky až po průvlak a pokud neni podávání v hořáku se zpětnou vazbou tak bude vždy záležet na celkovém stavu, seřízení
Bohužel v praxi je spousta svářečů schopná říct akorát, že to nap*ču svařuje a když přijedeš opravit mašinu tak zjistíš, že jsou to diletanti ...
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Robi G
Příspěvky: 76
Registrován: 14. 7. 2017, 12:49
Kontaktovat uživatele:

15. 8. 2017, 8:50

Nie je to len o podávaní ale aj o konštrukčnom riešení celej zváračky. Ako je dimenzovaný zdroj , tlmivka či samotné ovládanie. Pri bežnom oceľovom drôte sg2 nepozorujem rozdiel medzi dvoj a štvorkladkou. Tá je dôležitá pri trubičke či hliníku. Viac ako dvojkladka by ma zaujímalo rozšírené nastavovanie. Predfuk , dofuk , dohorenie (tieto tri sú často fixne prednastavené a je to OK) ale najdôležitejšia je možnosť nastavenia približovacej rýchlosti. Netreba potom robiť kompromis pri nastavení medzi správnym zapaľovaním a dokonale horiacim oblúkom. Lacnejšie mig invertory ako môj mangum túto možnosť nemajú. Pegas už áno a to ju posúva medzi stroje o triedu vyššie. Nie je to ale nič kritické , je to taká čerešnička na torte.

Ak nie je problém s priestorom a trojfázovým pripojením som zástanca starších profi odbočiek. V dielni mám dva kusy fronius variostar a jednu Bratislavskú pp160 a všetky sú výborné. Mig invertor je zaujímavý na 230v , má neporovnateľne vyšší zaťažovatel ako 1f trafo. Ako som písal magnuma mám na práce mimo dielne. Predtým som mal na 230v trafo s-mig 160 a to sa nedá ani len porovnať...
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3297
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

15. 8. 2017, 8:55

tady pár obrázků co jsem některé mašiny předělával, nebo reinkarnoval
Obrázek
Obrázek
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3297
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

15. 8. 2017, 9:02

nějak se mě nedaří dát víc odkazů na fotky
samozřejmě musí být vše ostatní v pořádku a jak spomínáš to slovenské cočko, tak jsem opravoval jedno pro bráchu asi před dvěma lety nákupka 2000 byla to cca 240-ka taky odbočková a jede jak ďas
chovalo se tak trochu nepředvídatelně...nakonec přechovový odpor na spoji od 3f usměrňovače a pak ještě relé na dps a svařuje za pár korun
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

15. 8. 2017, 2:59

Robi G píše:Nie je to len o podávaní ale aj o konštrukčnom riešení celej zváračky. Ako je dimenzovaný zdroj , tlmivka či samotné ovládanie...
Díky za informace. Ale i ty jsou takové "pocitové".
Pocitové hodnocení je fajn třeba u ženských (tahle se mi líbí a je mi sympatická, tahle ne).
Ale u techniky by to měly být měřitelné věci, např.:
- tohle vřeteno šmajdá 0.1mm, kdežto to lepší 0.003mm
- tenhle motor má účinnost 63%, kdežto ten druhý 89%
- hradlo HC má zpoždění 5ns, hradlo AHC má 2ns

Podobně i u svářeček bych hledal nějaké objektivně měřitelné vlastnosti, proč je ta stará a obrovská (kdysi za 200 tis. Kč, dnes za 20 tis. a bez záruky) lepší než nějaká nová malá (za 15 tis. Kč se zárukou).
Všelijaké vychytávky jako nastavitelnost všeho možného, synergie atd. je spíš u těch nových invertorů, než u starých odbočkových.
Takže to kouzlo prostě musí být v něčem jiném. Pokud ani na podavači tak moc nezáleží (jak píšeš), tak pak už nevím v čem.

Co bych třeba měl hledat tady, abych pak nalitoval, že jsem si nekoupil nějakou starou, kterou bych ale musel vozit na dvoukoláku?
https://www.svarecky-obchod.cz/invertor ... htm#tabs-1" onclick="window.open(this.href);return false;
Díky.
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10119
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

15. 8. 2017, 3:13

Stará velká má výhodu že za ní v kovošrotu hodně dostaneš ,nová má problém že jí musíš občas nastavit občas se proklikat menu jako třeba u Froniku aby vařila líp než stará bedna.A teď příklad MA315 váha asi tunu ,svářel jsem s ní před 20 lety a bylo to supr protože nic jinýho nebylo ,teď mám invenrtor kde mám pulz čištění a podobný příjemný blbůstky, a po MA315 ani nevzdechnu
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4887
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

15. 8. 2017, 3:13

Všechno není jen o měření, a ne všechny vlastnosti se dají vyjádřit matematicky. Chce to nějakej pátek s těma mašinama dělat, vyzkoušet jich pár, nedá se to přesně vysvětlit, tím si to chce projít.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4887
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

15. 8. 2017, 3:22

Trošku to zklouzává k všeobecňování, MA315 je archaický ACDCtig, který už je dávno překonaný. Když už prastarý MIG tak PP315,případně WLSP, která je už taky dávno překonaná. Meritem posledních příspěvků jsou MIG svářečky cca rv.2000+ v ceně dnešních nových invertorů. Tam to s tím dvoukolákem není tak horký.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4887
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

15. 8. 2017, 3:34

Porovnej údaje té gamy, a toho Kowaxu https://www.elglobal.cz/genimig-250-lcd ... ag-mma-tig" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=QoyfUJtSAMY" onclick="window.open(this.href);return false;
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 4892
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

15. 8. 2017, 3:38

To dwPetr: podrob please kritice toho: PEGASE dvoustovku viz odkaz. Diky. Pouziti garaz, kutil, bezna zamecnicina, uceni TIGu. Nikdy nebudu delat profi svary, ty nosim radeji kamaradum.
Edit: Co urcite nechci jsou LCD nesmysly. Na slunci listovat na display to opravdu NE. Segmentovy display co ma Alfa mi prijde vyhovujici.
Naposledy upravil(a) elbarto dne 15. 8. 2017, 4:30, celkem upraveno 1 x.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

15. 8. 2017, 3:57

DwPetr píše:Porovnej údaje té gamy, a toho Kowaxu
Jak jsi to prosím myslel?
Jako že Kowax je dobrý a doporučuješ ho, nebo naopak jsi to myslel jako odstrašující příklad?
Mně osobně se to video docela líbilo, Kowax má myslím celkem dobrou reputaci.
Jen si nejsem jistý tím LCD a "mobilovým" nastavováním. Někde v dílně nebo v terénu, se špinavejma rukama a na slunci se mi skoro nějaké poctivé krouťáky a svítící 7-segmentovky zdají víc na místě. Ale je to jen pocit.
Jen ten konkrétní odkazovaný je na 3x400V, což je fajn v dílně, ale už ne někde mimo. Takže chci vzít něco 1f.
Robi G
Příspěvky: 76
Registrován: 14. 7. 2017, 12:49
Kontaktovat uživatele:

15. 8. 2017, 4:20

Mex môžem porovnávať len svoje zváračky. Rozdiel je v zváracích vlastnostiach , áno je to pocitové ako horý oblúk. Neviem či sa to dá vyčísliť ale napríklad variostar je blbuvzdornejší. Oblúk je krásne stabilný v rôznych polohách. Má minimálny rozstrek aj s čistím co2. Tá zváračka mi odpustí viac mojich chýb.Má prednasatvené programy , nastavím drôt , plyn a už len prepínam napätie. Korekciu ani netreba. Nič neriešim len zváram. Aj pp160 má "pružnejší" oblúk a zvára pekne hladko. Nehovorím o tom že si ich opravím aj sám. Invertor magnum treba presne nastaviť na vodorovný zvar a už mierne korigovať na stupačku. Je to náchylnejšie na presné nastavenie. A prípadná porucha po záruke môže poslať zváračku do koša.

Keď ale hladáš 1f stroj tak jednoznačne invertor.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4887
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

15. 8. 2017, 5:13

Kritizovat nic asi nemůžu, a porovnávat jen podle hodnot z monitoru není co. To co jsem Vám chtěl sdělit bylo to, že když vezmete 20 tis, tak za ně můžete dostat žlutou krabičku, krabičku s displejem, a nebo větší krabici, a záleží na tom co chcete, ne co si myslím. Podle mě ten Miller za 16 tis je sakra dobrá koupě, když to porovnáte s podobnejma svářečkama, tak za horší vraždy chtěj skoro dvojnásobek, a o tom to celý bylo, je to cena toho podavače.

Ten Kowax se mi líbil, a uměl bych si ho představit, ani to není takovej mrňous, a jestli bych se měl rozhodovat mezi ním a tím Omicronem, tak bych šáhl po tom Kowaxu. Jenže já jsem trošku z jiný vody, a vybírám si mašiny i podle toho pocitu, a proto jsem místo Invertoru šáhl po starší profi mašině, nepotřeboval jsem ji, ale za ty peníze jsem jí mít prostě musel. Můžu porovnat taky jen mezi strojkama který mám, a se kterejma sem dělal, a třeba na digitálním Millerovi se mi líp odlaďují tenký plechy jak na 305, používám kowaxáckej drát 08 a 5m hořák a dokážu táhnout pěknou linku. S 1.2 mě přijde zvuk jemnější, příjemnější oproti 305, bude to i věc vyladění tlumivky, je tam menší rozstřik, svár je i hezčeji slitej. Používám čistý CO, mám plnírnu kousek od baráku, a flašky mi vozí domů.

Když porovnám velikost jen toho odnímatelného podavače u Millera a toho Kowaxe, tak jsou stejné velikosti. Věřím, že bude fungovat, ale trochu se bojím co bude, až displej zhasne. Nastavování na Kowaxovi bych se nebál, přišlo mi obstojný.

Variostáry jsou dobrý, na bazoši je teď jeden pěknej, ale držej cenu. Chvilkama jsem měl nutkání zrovna jednoho dotáhnout domů, naštěstí se to vyřešilo, a už ho nepotřebuju. Příští mašina za pár let bude s pulsem.

Elbarto, pokud to chceš na občasnou práci, bude ti fungovat všechno. A multifunkce ti ušetří peníze za 3 použitý mašiny.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Odpovědět

Zpět na „kdyz nebudes vedet kam“