Ale o tom se nebavíme ... jeden známej kdysi řekl, není špatnej soustruh, je jen neschopnej soustružník. Jenže to co bude dělat zkušenej mistr třeba na ojetým stroji a zvládne to dobře, nejspíš na stejným stroji neudělá někdo, kdo začíná, nebo prostě nemá tolik zkušeností a praxe. Pokud ale bude mít kvalitní a přesný stroj na kterej je spolehnutí, jsou jeho šance násobně větší a naučí se to mnohem rychleji a míň toho pokazí. O tohle jde. Pokud někdo má prostředky a chce je investovat do kvality, tak je pitomost pořizovat byť levnější opak. A tím končím debatu, vůbec nezpochybňuji, že mistr puškař udělá kvalitní lauf a přesnou komoru i na starým soustruhu za pár šupů nebo, že bys to Ty neuměl na tom stroji co máš i za méně peněz, doufám že jsi to pochopil.romanf píše: ↑30. 1. 2021, 9:30 Súhlasím s tým, že sa my dvaja nemáme o čom baviť, napriek tomu že som mu žiadnu vyrachtanú šlupku neodporúčal. Nevkladaj mi do huby niečo čo som nepovedal.
Osobne som do sústruhu na puškarinu investoval v prepočte cca 100k CZK a myslím, že v pohode by stačilo aj menej. Poznám pánov majstrov, čo robia bezchybné laufy aj na mašinách ktoré sa predávajú za 1500e.
Puškařský soustruh
ešte raz a pomaly(obrázky pre tých čo ich rodičia od radosti 3x vyhodili do vzduchu a len 2 chytili dám neskôr): človek dopytuje SÚSTRUH, ktorý robí na desaťtisícinu palcu. Teraz si to dajte do kalkulátora a zistíme, že sa bavíme o presnosti slušnej brúsky. 
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22408
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Ono se ma za to ze puskarina je nejak ultra presna zalezitost. Zas az tak presne to byt nemusi. Obcas jsem pro nejake puskare neco resil. Dokonce i pro velke podniky navrhoval nejaka reseni. Vpodstate malokdy byli fakt uzke tolerance. Vetsinou to prave kvuli teplu atd.. musi byt cele navrzene s rozmyslem aby to chodilo opakovane stejne ale s dostatecnnymi vulemi jinak se to pri ohrati pridre. Typicky kalach tam vse mrdla. Presnost se neresi, oprava pilnik..kladivo.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Takže naposledy ... dvě desetitisíciny palce jsou cca půl stovky, na Schaublinu dělám běžně na setinu nožem a když potřebuju tak i na pět tisícin. Dotyčný psal, že chce soustruh schopný dělat v desetitisícinách palce, nepsal, že v jedné desetitisícině. Jinak řečeno chce prostě přesnej soustruh. Co je na tom kurva k nepochopení.
Prostě jsi místní odborníky naxxl tím, že pro výrobu (ne opruz) v půlstovce je třeba mít slušnou mašinu a ne pekloEngineer píše: ↑1. 2. 2021, 11:42 Takže naposledy ... dvě desetitisíciny palce jsou cca půl stovky, na Schaublinu dělám běžně na setinu nožem a když potřebuju tak i na pět tisícin. Dotyčný psal, že chce soustruh schopný dělat v desetitisícinách palce, nepsal, že v jedné desetitisícině. Jinak řečeno chce prostě přesnej soustruh. Co je na tom kurva k nepochopení.
.Příště to musíš zkusit jinak - třeba takto:
- podle mě by byl vynikající volbou Vávra. To je skutečně univezální a kultovní stroj, jde na něm soustružit, frézovat, hoblovat, vyhrubovat, vystružovat, závitovat, obrážet, kovat, kovotlačit, vrtat, ohybat, lemovat, vyrábět ozubení
, leštit, lapovat a vůbec cokoli. Když je udělaný přesně, tak může být i přesný.Práce na něm v půlstovce čistý laláč.
Výhodou je i servis od výrobce (bazoš - snadno dosažitelné ND) kompletní výkresová dokumentace a i výtečná cena.
Nízká hmotnost je samozřejmě výhodou, snadno se odnese kam je třeba, nebere zbytečně moc té elektriky.
jinak ještě musíš pochopit základní myšlenku těchto diskuzí na netu.
Čím je mašina větší šrot a čím se zvolí nesmyslnější postup (protože objevitel ani netuší jak a z čeho a na čem se to normálně dělá) tak tím se o tom pak může víc a déle diskutovat.
A to je to hlavní - cesta (diskuze) je ten cíl.
Čím je mašina větší šrot a čím se zvolí nesmyslnější postup (protože objevitel ani netuší jak a z čeho a na čem se to normálně dělá) tak tím se o tom pak může víc a déle diskutovat.
A to je to hlavní - cesta (diskuze) je ten cíl.
milan584 : ale tu nikto nespochybňuje že na presnej mašine sa vždy a v akejkoľvek brandži robí lepšie ako na nepresnej.
Debata vznikla s poukázaním na to, že zadávateľ dotazu podľa všetkého nie celkom vie, čo presne chce.
To , že vreále malej puškárskej dielne sa 90% roboty urobí mimo sústruh a dôležitejšia je nástrojárska frézka a ponk so zverákom je už len taký bonus.
Samozrejme každý je strojcom svojho štastia, ak niekto v dnešnej dobe utopí 10k Eur len do sústruhu (a analogicky min +10k do ďalších potrebných strojov a nástrojov) a dúfa že sa mu to výrobou a servisom športových zbraní na našom malom trhu počas jeho života zaplatí tak nám neostáva nič len želať mu veľmi dlhý život aby to stihol.
Debata vznikla s poukázaním na to, že zadávateľ dotazu podľa všetkého nie celkom vie, čo presne chce.
To , že vreále malej puškárskej dielne sa 90% roboty urobí mimo sústruh a dôležitejšia je nástrojárska frézka a ponk so zverákom je už len taký bonus.
Samozrejme každý je strojcom svojho štastia, ak niekto v dnešnej dobe utopí 10k Eur len do sústruhu (a analogicky min +10k do ďalších potrebných strojov a nástrojov) a dúfa že sa mu to výrobou a servisom športových zbraní na našom malom trhu počas jeho života zaplatí tak nám neostáva nič len želať mu veľmi dlhý život aby to stihol.
Zadávateľ jasne formuloval, že primárne chce vystružovať komory na hlavniach. Naviac citujem: "vystružování komor puškových hlavní určených pro sportovní pušky (přesnost v desetitisícinnách palců nutná)"- píše o nábojovej komore a jej presnosti, nie o presnosti sústruhu ako takom. A zase v cenovom strope 300tis. sa presný sústruh na daný účel kúpiť určite dá. Možno nie u nás, ale v okolí by sa určite zopár našlo. Nikde nepíše, že nemá, alebo nechce kúpť dalšie strojné vybavenie, tu mu ide o sústruh.
No a tu sa dostávame k jadru... že na komoru potrebuje hlavne kvalitné výstružníky a vedieť s nimi robiť, a sústruh je v tom druhoradý , ale to isto vieš. A o tom bola celá táto debata.
Keď už takto máme filozofovať o tom, čo je a čo nie je v puškarine "presná" robota , tak v rýchlosti keď sa kuknem na pušku odpredu dozadu , tak podstatné pre presnosť pušky sú ústie, vývrt, komora, záverová vôľa.
Samozreme ak má medzikus medzi pažbou a zemou ruky z jelšového dreva a oči z gašparovej kravy tak nepomôže nic
Keď už takto máme filozofovať o tom, čo je a čo nie je v puškarine "presná" robota , tak v rýchlosti keď sa kuknem na pušku odpredu dozadu , tak podstatné pre presnosť pušky sú ústie, vývrt, komora, záverová vôľa.
Samozreme ak má medzikus medzi pažbou a zemou ruky z jelšového dreva a oči z gašparovej kravy tak nepomôže nic
