jednoduchý obrázek - závaží na pružině - co se stane, když se přestřihne modrá šňůrka ?
závaží víc klesne - nebo že by nekleslo - či co se stane ?
.
Re: pružina a závaží
Napsal: 29. 10. 2021, 9:08
od Dawe
Jestli myslis staticky, tak po prestrihnuti modreho provazku u oka horni pruziny (i s cervenym) a ustaleni stavu klesne zavazi o rozdil zatizene delky horni pruziny a delky zeleneho provazku. Cerveny provazek se nijak neucastni, protoze spodni pruzina je porad pod stejnym zatizenim kratsi nez on. Doufam ze jsem po "dvou deci" Merlotu neco neprehlidl, to by byla vostuda.
edit: jo a kdyz prestrihnes modry uprostred, tak naopak, cerveny se napne, zavazi klesne o rozdil delky cerveneho minus delky zatizene spodni pruziny a delky modreho. No a zeleny se neucastni (za predpokladu ze je delsi nez cerveny).
Re: pružina a závaží
Napsal: 29. 10. 2021, 9:16
od Josef
Dawe píše: ↑29. 10. 2021, 9:08
edit: jo a kdyz prestrihnes modry uprostred, tak naopak, cerveny se napne, zavazi klesne o rozdil delky cerveneho a zatizene spodni pruziny a zeleny se neucastni.
A ta horní pužina zůstane stejně napnutá?
Re: pružina a závaží
Napsal: 29. 10. 2021, 9:20
od Dawe
A ta horní pužina zůstane stejně napnutá?
Urcite, ta bude porad zatizena stejnou tihovou silou zavazi a jeji tuhost se nemeni. Predpokladam teda, ze muzeme zanedbat hmotnost provazu a pruzin.
Re: pružina a závaží
Napsal: 29. 10. 2021, 9:38
od prochaska
Přestřižením se pružiny zapojené v sérii "přepojí" na paralelní uspořádání a pokud jsou teď dost napnuté a červený a zelený provázek nejsou moc dlouhé tak závaží v souladu s Hookovým zákonem stoupne.
Kontraintuitivní úlohy mám rád, díky.
Re: pružina a závaží
Napsal: 29. 10. 2021, 9:54
od Dawe
prochaska> jo, to je fakt- za predpokladu, ze prestrihnes modry uprostred a zaroven bude zeleny + nezatizena delka spodni pruziny kratsi nez cerveny + (plne) zatizena delka horni pruziny. Jinak by se ale zatizeni na obe pruziny nerozlozilo, coz mi tak z obrazku pripadalo.
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 8:26
od bobik
Každopádně je to nedostatečně zadaná úloha. Nevíme, zda obě pružiny jsou stejné. Nevíme prodloužení pružiny při současném zatížení. Nevíme délky pružin a provázků. Takže můžeme vypsat nějaký předpoklady a k nim výsledky. Jsou možné teoretické tři stavy (+/0/-). Prakticky jen dva stavy (+/-).
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 9:09
od robokop
Z fotky se da vyvodit ze ty pruziny vypadaji stejne. Patrne i stejne budou.
Podle toho jak jsou ridke zavity se da predpokladat ze jsou protazene minimalne na dvojnasobnou delku za predpokladu ze v klidu lezi zavity na sobe. Casto tomu tak je. Predpokladal bych i toto. Tim padem by platilo to co pise ales.
V konecnem dusledku predpokladam ze o tohle autorovi slo. Vyrobit neintuitivni paradox.. Myslim ze toto ma i sve video nekde na yt.
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 9:15
od bobik
Patrně, možná, vypadají patří do kategorie "myslet, znamená govno vědět".
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 9:17
od robokop
Jenze na te fotce je dost indicii k tomu si to myslet. V konecnem dusledku to video ktere jsem zminil je konecnym dukazem.
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 9:19
od robokop
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 10:31
od chb
prochaska píše: ↑29. 10. 2021, 9:38
Přestřižením se pružiny zapojené v sérii "přepojí" na paralelní uspořádání a pokud jsou teď dost napnuté a červený a zelený provázek nejsou moc dlouhé tak závaží v souladu s Hookovým zákonem stoupne.
Kontraintuitivní úlohy mám rád, díky.
ano, správné řešení
- video už vložil robokop - (zbytečně brzo, úkolem nebylo hledat video ale chvíli přemýšlet)
PS ve videu je zajímavé použití stejné zákonitosti v dopravě
.
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 10:56
od robokop
ja ho vlozil na zaklade toho ze uz bylo rozreseno a zbytecne se hledali argumenty proti
snad to zas tak predcasne nebylo
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 11:45
od prochaska
chb píše: ↑30. 10. 2021, 10:31
PS ve videu je zajímavé použití stejné zákonitosti v dopravě.
Jo, s tou dopravou tu v Praze teď jeden týpek zkouší experimentálně najít podobné situace. Zatím zjistil, že když sníží počet pruhů, doprava se zpomalí. I to je ale přínosný vědecký výsledek
Re: pružina a závaží
Napsal: 30. 10. 2021, 12:52
od chb
jasně, navíc s poznatkem, že když tam dopoledne všichni jedou průměrně stěží 20 - tak nemůže vadit to tam celodenně osadit 30-kou