CNC Fórum

hezky den.
koupil jsem poprve sam par plechu hliniku 5083 a byly prolozeny obyc hnedym tenkym papirem. tam kde se trochu dostala voda a papir se prilepil, se udelal nejakej vykvet. je to hnus a tvrdost to ma snad jak elox. nejde to lehce odstanit. zkusil jsem matovaci kotouc zrnitost 280 - 100, jako ze jen sjednotim povrch a strasna prace vysledek bida. neni na to nejaka chemie ? moridlo, odstranovac eloxu atd. ? urcite to musi byt obecny problem. priste si tam ten podelanej recyklovanej hnedej papir uz nedam dik za rady.
tomik.

Ten povlak, to je elox; Al2O3. Taky korund, na stupnici tvrdosti č.9.
V podstatě máš dvě možnosti - buď to mechanicky odleštit a tím sjednotit, nebo naopak to nechat zoxydovat celý. Existuje varianta s chemií, třeba hydroxid sodnej to napadne, ale netroufnu si tipnout, jakej bude výsledek. Pravděpodobně pohledově ještě horší, protože to povrch požere nepravidelně.

ze bych si chtel patentovat povrchovku "batikovani soc. hajzlpapirem" to ani moc nechci co je napis, obyc hlinik, stred ta mapa je ten oxid a nahore brouseni kotoucem. pokud je dil drobnost do sirky 50mm, tedy kotouce, tak to nejak jde, ale stejne to sakra odolava. zkusim ten hydroxid, kterym se odstranuje elox. koukal jsem prave, ze na ty bazi se delaj i nejaky moridla. ze bych byl potom jen "polochemik" . je to pouceni pri priste. ten "elox" tam vzniknul relativne rychle po zvlhnuti, snad do tydne a v teto perfektni kvalite ..
t.

pafik píše: ↑17. 12. 2022, 8:25 Ten povlak, to je elox; Al2O3. Taky korund, na stupnici tvrdosti č.9.
V podstatě máš dvě možnosti - buď to mechanicky odleštit a tím sjednotit, nebo naopak to nechat zoxydovat celý. Existuje varianta s chemií, třeba hydroxid sodnej to napadne, ale netroufnu si tipnout, jakej bude výsledek. Pravděpodobně pohledově ještě horší, protože to povrch požere nepravidelně.

Nemáš celkom pravdu. Ak by elox vznikal mokrým papierom, netreba na to fabriku. Hliník vlhkosťou koroduje prevážne za vzniku nie oxidu, ale hydroxidu hlinitého. Každopádne keďže aj tento je amfotérny, bude rozpustný v roztoku hydroxidu.
Možno by za pokus stálo vyskúšať čistič ktorý obsahuje kyselinu mliečnu (napr. používa sa na kávovary) za tepla (ohriať ten plech) a použiť na nanášanie abrazívnu hubku. Mohlo by to celkom dobre rozpúšťať tie korózne splodiny a zachovávať hliník.
Bude to pokus za pár drobných a ak bude fungovať, nemusíš sa hrať so žieravým hydroxidom.

diky. cistice mame, pokus udelame.
jsem nejak doufal, ze snadno vzniklo, skoro snadno, spravne, odstranim.
tomik.

Fleky se mi udělaly mezi plechy i když tam nic nebylo pouze voda

tak jsem prolezl co doma mame. a zkusil pouzit "DEKALKO". neco to pozralo, ale malo. koukam, ze obsahuje kyselinu amidosirovou. a pak jsem stahnul bezpecnostni list k odvapnovaci ecodecalk od delonghi a tam je ta kyselina mlecna, tak uvidime. je to ale drahy .
//
Identifikace Konc. %. Klasifikace 67/548/EHS. Klasifikace 1272/2008 (CLP).
KYSELINA MLÉČNÁ
CAS. 79-33-4 30 - 50 Xi R38, Xi R41 Eye Dam. 1 H318, Skin Irrit. 2 H315
CE. 201-196-2
Reach No 01-2119474164-39-0000. -
//
t.

a na hydroxid samo dojde take .
t.
opatrne, opatne, opatrne .. vim

Jasné, kávovarový odvápňovač je drahý. Ale na vyskúšaniestačí a má ho každý po ruke. Samotná kyselina mliečna sa dá bežne kúpiť a nieje drahá. Tak ak sa to to náhodou osvedčí, môžeš si kúpiť trebárs liter koncentrovanej. Mávajú ju v obchodoch pre vinárov, sýrárov alebo včelárov.
https://fichema.cz/kyselina-mlecna/1319 ... 54039.html

mam registraci a nakupuju tady. jestli se ty kyseliny nejak lisej, nevim(mimo ceny). neco malo v tom slove hydroxypropionová / hydroxypropanová .
https://www.verkon.cz/laboratorni-chemi ... ord=mlecna
t.

zverodoktor píše: ↑17. 12. 2022, 10:34 Jasné, kávovarový odvápňovač je drahý. Ale na vyskúšaniestačí a má ho každý po ruke. Samotná kyselina mliečna sa dá bežne kúpiť a nieje drahá. Tak ak sa to to náhodou osvedčí, môžeš si kúpiť trebárs liter koncentrovanej. Mávajú ju v obchodoch pre vinárov, sýrárov alebo včelárov.
https://fichema.cz/kyselina-mlecna/1319 ... 54039.html

Je to to isté: kyselina mliečna. Vyhovie.

Hliník má tu výbornou vlastnost, že ho napadaj jak hydroxidy, tak kyseliny. Osmiprocentní ocet to taky žere hezky. V každém případě není problém to požrat, ale kontrolovat ten proces.
Samovolná oxidace hliníku je proces, kdy ve výsledku vznikne korund, a jestli je to přes meziproces vzniku hydroxidu je celkem fuk.

Len ten cpavok z hydroxidu nevonia uplne vabne, ked to natrues na ten Al, tak vetraj

kiko01 píše: ↑17. 12. 2022, 12:21 Len ten cpavok z hydroxidu nevonia uplne vabne, ked to natrues na ten Al, tak vetraj

Aký čpavok z hydroxidu? kde by sa tam zobral?
2 Al + 2 NaOH + 6 H2O → 2 Na[Al(OH)4] + 3 H2
NaOH + Al(OH)3 → Na[Al(OH)4]

pafik píše: ↑17. 12. 2022, 11:06 Hliník má tu výbornou vlastnost, že ho napadaj jak hydroxidy, tak kyseliny. Osmiprocentní ocet to taky žere hezky. V každém případě není problém to požrat, ale kontrolovat ten proces.
Samovolná oxidace hliníku je proces, kdy ve výsledku vznikne korund, a jestli je to přes meziproces vzniku hydroxidu je celkem fuk.

Klídek. Jedno ani druhé nieje pravda. Aspoň nie všeobecne.
Hliník síce je amfotérny, ale to neznamená, že každá kyselina a hydroxid budú s ním rovnako ochotne reagovať. Napodivnapríklad s kyselinou dusičnou hliník nereaguje (lebo je to oxidujúca kyselina) a tak je možné s HNO3 rozpustiť zalomený závitník v hliníkovom dielci bez jeho poškodenia.
Niektoré organické látky majú tzv. chelačný účinok, čo okrem iného spôsobuje že síce pomerne dobre reagujú s koróznymi produktmi, ale nie moc dobre s hliníkom. A práve do tejto kategórie patrí napríklad kyselina mliečna, citrónova a ďalšie substancie.
Praktický záver teda je, že svet nieje čiernobiely a teda aj keď mám amfotérny kov, nieje jedno čo ho žerie.
Vo výsledku korózie žiadny korund nevznikne. To by si ten plech musel následne žíhať. Takže nie. Drvivá väčšina toho korózneho produktu vzniknutého vlhkosťou je hydroxid hlinitý a samozrejme malé množstvo koróznych produktov z legúr.