Stránka 1 z 2

Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 6:04
od trnkav
Ahoj.
Mám na Vás, zdejší mistry dotaz.
Potřeboval jsem udětat díl dle nákresu, ale narazil jsem na některá omezení. Prosím tedy o vaše rady, ohledně výběru nástrojů.
IMG_20230322_062531~2.jpg
V čele je ještě odlehčení v průměru 22mm hloubka 1mm.
To jsem zapomněl namalovat.

U soustruhu mám 8 pozic. 4 na vnitřní soustružení a 4 na vnější soustružení.
1-navrtávák
2-vrták 10mm
3-vrták 20.5mm
4-vnitřní nůž

1 omezení se objevilo při potřebě vrtáku 5mm, 2 omezení v použití vnitřního nože s vhodným tvarem a průměrem, který by dokázal odebrat zbylý materiál po špičce vrtáku, zarovnat čelo a opracovat vnitřní průměry v požadované přesnosti.

Mám ty malé TK nožíky se stopkou 5mm. Zkoušel jsem ho použít, ale dutina je po 2 cyklech zaplněná chuchvalcem špon, a neměl jsem odvahu poslat ho tam ještě na další cyklus. Z průměru 20,5mm to je na průměr 35 mm - 58 cyklů. (0.25mm).
Menit nástroje na již upnutém dílu nelze. Nevejde se mi nástrojová sonda.
Díky

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 6:27
od r4cv
vynechaj navrtavák a vrták d10 použi krátky, napr. 3D alebo 5D.
do tejto diery môžeš potom poslať dlhý vrták d5.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 7:23
od Jonáš
Přesně, vynech navrtávák a pošli tam krátkou 10, potom to dovrtej 5. Otevřít si to pak můžeš menším nožíkem a dodělat větším.

Edit: Vlastně 10 můžeš vyměnit za 20.5 a jet jen jednou větší kudlou.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 8:03
od trnkav
Takže tam mám jako 1 nahnat ten vrták 20,5mm?

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 8:17
od Mílap
Pěkný den,
co takhle změnit osazení:
- navrtávák
- vrták pr. 5
- vrták pr. 24
- vnitřní nůž
Zarovnat čelo- navrtat- vrtat pr. 5 do hl. 28- vrtat pr. 24- dovrtat pr. 5- soustružit vnitřní tvar, nejdřív pr. 36, pak pr. 26 (kvůli lepšímu odvodu třísek z pr. 26)
K čemu tam vůbec byla ta desítka? Na předvrtání přece stačí ta pětka.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 9:30
od trnkav
Ta 10 tam byla asi z nevědomosti co je a co není možné. Předvrtat 5 a cpát tam hned 20,5 mi přišlo moc.
Původní plán byl plátkový vrták 20mm, s tím že ho použiju i jako vnitřní nůž pro další zvětšení diry(rovné čelo). Ten ale při pokusu o zavrtání do plného i 10 mm předvrtaného materiálu vydával tak hrozné zvuky, že jsem od plánu ustoupil.
Můj hlavní problém je kuželový konec diry kdy na jeho obrobeni musí být poměrně malý nůž, kterým se pak dělají i ty velké průměry a drnčí to.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 1:39
od Jonáš
Mílap píše: 22. 3. 2023, 8:17 Pěkný den,
co takhle změnit osazení:
- navrtávák
- vrták pr. 5
- vrták pr. 24
- vnitřní nůž
Zarovnat čelo- navrtat- vrtat pr. 5 do hl. 28- vrtat pr. 24- dovrtat pr. 5- soustružit vnitřní tvar, nejdřív pr. 36, pak pr. 26 (kvůli lepšímu odvodu třísek z pr. 26)
K čemu tam vůbec byla ta desítka? Na předvrtání přece stačí ta pětka.
Taky možnost, mě by stačili 3 nástroje co se týče otvoru.
Vrták ø 20 dlouhý třeba 40 nemá kam utéct.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 2:05
od jean
Ja by som ešte skúsil zavolať zákazníkovi, či nutne potrebuje rovné dno, veľakrát sám nakreslím rovné dno a nepotrebujem ho. Ale program to tam hodí a mne sa to nechce riešiť.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 22. 3. 2023, 3:13
od kiko01
Tam by stacil vrtak s 135st. Uhlom, idealne tak aspon 15-17mm potom uz to dorobis nozikom s nejakym vhodnym tvarom spicky... nie 90st.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 23. 3. 2023, 5:48
od Tom Dvk
Co za materiál a jak tuhá je mašina ? Vpodstatě na 4 nástroje.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 23. 3. 2023, 6:11
od trnkav
Ocelová kulatina průměr 60mm, délka 100 mm. Neznámá jakost - co jsem doma našel.
Mazak quick turn 8.
Tento díl už mám hotový, ale po vrtání jsem ho vyndal a napípal 2 větší nůž ( měl jsem dostatečnou rezervu pro opětovné upnuti)
Pokud to ale dokážu se 4 vnitřními nástroji, které mám trvale k dispozici, bude to super.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 23. 3. 2023, 6:32
od Tom Dvk
No ale je to železo nebo hliník ? :D Pokud je to železo, otevřel bych díru tizitem, průměr podle toho co mašina snese, řekněme 16. Tím tizitem to pak i vyhrubuješ. Pak bych 90° vrtákem řekněme průměr 8 drbnul na dno středící důlek, pak vrtákem 5 vyvrtal díru. Pak bych znovu 90 ° vrtákem odjehlil té díře 5 hranu a nakonec bych to celé vyšlichtoval nějakým vhodným nožem, abys mohl sjet to čelo k díře 5 až do středu.

Pokud je to hliník, dá se použít finta s klasickou dvoubřitou HSS drážkovačkou. Dáš si ji do kleštiny a natočíš tak, aby jedním břitem byla na střed. Pak ji pípneš jako nůž do díry. S ní díru otevřeš a rovnou ji vyhrubuješ - úplně stejně jako tizitem. Oproti tizitu má ale mnohem menší odpor, takže to pojede i na menším stroji. Nevýhoda je, že u většiny hliníků tahá dráty. U kratších děr to ale většinou nevadí a stačí si dát po hrubování pauzu a vybrat špony najednou.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 23. 3. 2023, 6:48
od zverodoktor
Tom Dvk píše: 23. 3. 2023, 6:32
Pokud je to hliník, dá se použít finta s klasickou dvoubřitou HSS drážkovačkou...
Ja túto fintu používam už roky na sústruhu. Pôvodný zámer bol využiť frézu ako malý vnútorný nožík a nejak sa s toho časom stal univerzálny nástroj aj na vonkajšie plochy. Povedal by som, že berie železo skoro rovnako ochotne ako hliník, akurát samozrejme menšou šponou.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 23. 3. 2023, 6:51
od Tom Dvk
Jojo, jako ona to železo dá taky, ale chvíli, pomaleji a rády se pálí rožky. Na pár kusů je to vpohodě, na sériovku se to moc nehodí, tam je lepší zainvestovat do toho tizitu.

Re: Vhodné nástroje.

Napsal: 23. 3. 2023, 7:02
od trnkav
Jsem začátečník, jaký tizit máš na mysli?