19 573-obrobitelnost

[Michal12]

Dobrý den, má někdo zkušenosti s obráběním této oceli? Jedná se hlavně o frézování na klasice. V poměru k velikosti obrobku je toho potřeba dost vyhrubovat, potom vyvrtat a zahloubit pár děr a taky vyřezat pár závitů.... Co jsem hledal informace na internetu tak uvádí zhoršená obrobitelnost a že se nesmí chladit jinak se ocel zakalí. Toho se právě dost bojím. Karbidem by to teoreticky nějak šlo ale s HSS nástroji si už moc jistý nejsem... Děkuji za rady a omlouvám se pokud už nějaké vlákno na toto téma existuje (hledal jsem ale nic nenašel).

[jergus.balaz]

Ahoj, obrabame ju na tony, od malých kusov až po 500kg bloky. Na Hss zabudni, frézovanie plátkami na liatinu alebo nerez (húževnatý tvrdokov). Vŕtanie ide s HSS-Co vrtakmi (ťažko), rezanie zavitov len tvrdokovom. Brúsenie pred kalenim s extra porovitym kotucom, po kaleni len CBN (keramikou zakázané!)

[Svehli486]

brousit keramikou zakázané ? proč ? brousil jsem trubkové vyhazovače na 58 HRC, je pravda, že to bylo peklo a trvalo to dlouho ale brousíme to v práci často a cbn nato nemáme

[jergus.balaz]

Tak keď budeš nabudúce brúsiť kalenu 19573, pozri si kus pod mikroskopom, prípadne stačí aj silná lupa, prípadne ho na chvíľu natri s HCl. Tie trhliny sú ako z učebnice.
Bohler vydal krátky manuál na brúsenie nastrojoviek, je tam všetko popísané.

[Svehli486]

Aha tak to v pondělí kouknu pod mikroskop, dělám v nástrojarne a z tohoto materialu se do forem dělá hodně a vše se tam prousí porovitými kotouči, tak buďto o tom neví nebo jim to nevadí. Uvidíme co mi nato řekne vedení.

[Milan199]

... Uvidíme co mi nato řekne vedení.

Vyhoděj tě. Na špatné zprávy nikdo není zvědavej.

[Radislav]

Ahoj, obrabame ju na tony, od malých kusov až po 500kg bloky. Na Hss zabudni, frézovanie plátkami na liatinu alebo nerez (húževnatý tvrdokov). Vŕtanie ide s HSS-Co vrtakmi (ťažko), rezanie zavitov len tvrdokovom. Brúsenie pred kalenim s extra porovitym kotucom, po kaleni len CBN (keramikou zakázané!)

Řezání závitu tvrdokovem?

[jergus.balaz]

Tu je nejaké oficiálne počteníčko:

[LukasGunther]

Ahoj, obrabame ju na tony, od malých kusov až po 500kg bloky. Na Hss zabudni, frézovanie plátkami na liatinu alebo nerez (húževnatý tvrdokov). Vŕtanie ide s HSS-Co vrtakmi (ťažko), rezanie zavitov len tvrdokovom. Brúsenie pred kalenim s extra porovitym kotucom, po kaleni len CBN (keramikou zakázané!)

Řezání závitu tvrdokovem?

To jsem také nepochopil. Normálně to jde hss závitníkem bez problémů. A vrtat to jde také hss a nemusí to být ani cobaltak. Zas tak nebezpečný materiál to není horší je to u toolox 44 to fakt nejde vrtat hss vrtákem.

[DDominik]

Ahoj, obrabame ju na tony, od malých kusov až po 500kg bloky. Na Hss zabudni, frézovanie plátkami na liatinu alebo nerez (húževnatý tvrdokov). Vŕtanie ide s HSS-Co vrtakmi (ťažko), rezanie zavitov len tvrdokovom. Brúsenie pred kalenim s extra porovitym kotucom, po kaleni len CBN (keramikou zakázané!)

Ahoj.
U nás v nástrojárni je 80% výroby práve z K110, čo ma ale prekvapilo je fakt že sa má po kalení brúsiť len s CBN kotúčmi - samozrejme že taký kotúč na brúskach nemáme, či už na plocho alebo na guľato a problém s povrchom, mikrotrhlinami a podobne sa za celé roky výraznejšie nevyskytol. (používame CER od Tyrolitu) A že tých strižných nástrojov robíme fúru nehovoriac. Nemôže byť problém v napríklad v procese kalenia či nevhodnom spôsobe obrábania? Poznám technológa z firmy v meste ktorý vravel že z jednej kaliarne im často diely praskali a z Bohleráckej nie. Taktiež chalani z Bohleru ukazovali vzorky materiálu od konkurencie a štruktúra materiálu bola pod mikroskopom rozdielna.
+ na frézach používame na daný materiál len HSSCo+TiN závitnky (M3-M20) a taktiež bez problémov. S trochou rezného oleja závitník ani nevie že sa vrtel v diere. Tvrdokov na to určený len pri rezaní závitov do už kalených blokov materiálu pri časovej tiesni, ale to je pochopiteľné.

Prosím berte to ako diskusiu

[Sancho Panza]

Ahoj, obrabame ju na tony, od malých kusov až po 500kg bloky. Na Hss zabudni, frézovanie plátkami na liatinu alebo nerez (húževnatý tvrdokov). Vŕtanie ide s HSS-Co vrtakmi (ťažko), rezanie zavitov len tvrdokovom. Brúsenie pred kalenim s extra porovitym kotucom, po kaleni len CBN (keramikou zakázané!)

Ahoj.
U nás v nástrojárni je 80% výroby práve z K110, čo ma ale prekvapilo je fakt že sa má brúsiť len s CBN kotúčmi - samozrejme že taký kotúč na brúskach nemáme, či už na plocho alebo na guľato a problém s povrchom, mikrotrhlinami a podobne sa za celé roky výraznejšie nevyskytol. (používame CER od Tyrolitu) A že tých strižných nástrojov robíme fúru nehovoriac. Nemôže byť problém v napríklad v procese kalenia či nevhodnom spôsobe obrábania? Poznám technológa z firmy v meste ktorý vravel že z jednej kaliarne im často diely praskali a z Bohleráckej nie. Taktiež chalani z Bohleru ukazovali vzorky materiálu od konkurencie a štruktúra materiálu bola pod mikroskopom rozdielna.
+ na frézach používame na daný materiál len HSSCo+TiN závitnky (M3-M20) a taktiež bez problémov. S trochou rezného oleja závitník ani nevie že sa vrtel v diere. Tvrdokov na to určený len pri rezaní závitov do už kalených blokov materiálu pri časovej tiesni, ale to je pochopiteľné.

Prosím berte to ako diskusiu

No ono to je s tím CBN takový obraz doby - kdy se výrobce globálně snaží vyeliminovat katastrofy, které snadno vzniknou "odborností" současných "strojařů" (zejména těch mladých, s vysokým sebevědomím, co byli vyučení jako kuchař, kominik, zelený genderový spezialista, na ynternetu a podobně).
Samozřejmě, 573, lze brousit i klasikou (a ne každou) - ale protože je ten materiál extra háklivý na brusné trhliny, tak brusič musí být skutečně v obraze a nedělat věci co fungují jako sabotáž.
Mj, 573 a podobné materiály se používaly s úspěchem už dávno než se rozšířily superabraziva a taky to šlo. Na druhou stranu, dřív se běžně požívaly třeba sířené kotouče (hlavně na děrovkách) a když je pak naši zelení soudruzi bez náhrady zakázali, tak přechod na CBN byl u řady materiálů jediným řešením katastrofy co okamžitě vznikla - protože to obyčejnou keramikou prostě rozumně nešlo - i za cenu špatných povrchů z toho CBN.
Třeba ti, co dělají vstřikovací čerpadla a nebo válcovací kladky z 2002, by mohli vyprávět, že...
-------
takže to, čím optimálně brousít 573 je otázka ekonomiky, zkušenosti obsluh mašin, tvarů a typů dílců, velikosti přídavků, způsobů orovnávání a asi milionu dalších věcí - vybrat správnou cestu je vždy otázka kompromisu (kalkulačky a stopek a zkoušek).
Prostě pokud máte levně kvalitní keramiku (zejména z dřívějška) a dobrou obsluhu a vhodné dílce, může to paradoxně stále vyjít ekonomicky líp než to CBN.
Samozřejmě vhodné tepelné zpracování - to je naprostý základ.