CNC router na drevo

[pavlaxy]

Dají se použít oba druhy s toroidem i spínaný -ten má výhodu snadné změny napětí v rozsahu co je uveden .
Zatížitelnost zdroje je dána součtem maximálních proudů dovolených pro driver .
Ten má 4,2Amax. tedy 12,8Amax. a 10A vyhovuje protože impulsně do zvládne a krokáče nejedou současně ...

[pájač]

Je dobrý i s rezervou výkonu ..
ten tvůj vadný by šel asi možná opravit...

aj s tých čiech je dobrý? 10A bude stačit že? a ešte sa spýtam vobec sa do toho nevyznám je lepší tento spínaný alebo je lepší s toroidom? da sa použit zdroj s toroidom na napajanie driverov?

S toroidom máš istotu, že pri prípadnej poruche zdroja ti nestúpne výstupné napätie a následne neodfajčíš drivery, čo u spínaných zdrojov sa môže stať. Zasa na druhú stranu nejde ľahko meniť výstupné napätie.

[1mulen1]

Je dobrý i s rezervou výkonu ..
ten tvůj vadný by šel asi možná opravit...

aj s tých čiech je dobrý? 10A bude stačit že? a ešte sa spýtam vobec sa do toho nevyznám je lepší tento spínaný alebo je lepší s toroidom? da sa použit zdroj s toroidom na napajanie driverov?

S toroidom máš istotu, že pri prípadnej poruche zdroja ti nestúpne výstupné napätie a následne neodfajčíš drivery, čo u spínaných zdrojov sa môže stať. Zasa na druhú stranu nejde ľahko meniť výstupné napätie.

Ďakujem za vysvetlenie ja len dúfam že to je tým starým zdrojom dnes som prišiel na novú vec .. pokial je mašina čerstvo zapnutá tak motory držia svoje pole výborne nepretočím ich .... ale stačí aby som šípkami na klavesnici s motormi trochu pohybal a už svoje pole nedržia dost lahko motor pretočím rukou ked ho držím za pružnú spojku. A ešte sa spýtam ... na motoroch mám napisane 3A .... doteraz som mal nastavené 2.84A stane sa niečo motorom ak by som do nich pustil 3.31A?

[pavlaxy]

Moc si nepomůžeš
a z dlouhodobého pohledu motorům také ne ...
řešíš důsledek a nikoliv příčinu

[Mex]

Zatížitelnost zdroje je dána součtem maximálních proudů dovolených pro driver .
Ten má 4,2Amax. tedy 12,8Amax. a 10A vyhovuje protože impulsně do zvládne a krokáče nejedou současně ...

No takhle to tak úplně nebude.
- krokáče klidně můžou jet současně
- "impulzně to zvládne" u spínačáku neplatí, mají v drtivé většině elektronickou nadproudovou ochranu, a ta reaguje okamžitě, i v tom impulzu
- hlavně ale není pravda, že celkový odebíraný proud ze zdroje je součtem proudů jednotlivých motorů
Do toho motoru sice tečou třeba ty 3A, ale při malém napětí. Na vinutí motoru jsou po většinu času jednotky voltu a ne těch 40V. Takže odběr ze zdroje je výrazně nižší, než výsledný proud motorem.
Praktický příklad u mé frézky: mám 3 motory po 2.1A. Napájím to 30V z laboratorního zdroje, který má měření proudu. Ještě jsem na měřáku neviděl vyšší celkový odebíraný proud než 1.5A.
Takže shrnuto: s tím navrženým zdrojem můžeš napájet takové frézky klidně i dvě najednou.

ešte sa spýtam vobec sa do toho nevyznám je lepší tento spínaný alebo je lepší s toroidom? da sa použit zdroj s toroidom na napajanie driverov?

Jasně, můžeš použít lineární zdroj s trafem nebo spínačák. Ale kdo by se dneska babral s těžkým a velkým (navíc často i drahým) trafem? Leda, že už ho máš v šuplíku a nevíš co s ním.

pokial je mašina čerstvo zapnutá tak motory držia svoje pole výborne nepretočím ich .... ale stačí aby som šípkami na klavesnici s motormi trochu pohybal a už svoje pole nedržia dost lahko motor pretočím rukou ked ho držím za pružnú spojku.

Když nevím, tak měřím. Změř napětí u "čerstvého zdroje" a pak ho nechej chvilku běhat a zase změř. Digitální multimetr sice není pro tohle úplně ideální, ale rozdíl bys měl poznat i tak (pokud je to skutečně zdrojem). Můžeš tomu "pomoct" dodatečnou zátěží, kdy kromě driverů k tomu zapojíš ještě nějakou další zátěž, třeba nějaké autožárovky (4 v sérii), nebo nějakou rychlovarnou konev, elektrický vařič atd.

[pavlaxy]

2MEX : a jaké jiné proudy do toho ještě vstupují ...
bavíme se jen o proudu a nikoliv o příkonu /tvrdost napětí atd...
Nebo snad rekuperace zpětného generovaného motorem ?...
No upřímně jsem mulenovi nechtěla dělat složitost v rozhodování ,
když má vybraný zdroj a ten vyhovuje ...
Jen malá odbočka -sice jinak ale ...
Napájení koncových NF zesilovačů je také hodně diskutováno ...
Zde platí jistá zkušenost ,že zdroj je vhodné mít zatížitelný dvojnásobkem výstupního výkonu ...
U mne třeba zesilovače 2x400W sinus měly transformátory cca 1600W ...
Zatěžování je také "nahodilý signál" ,reproduktor je také drát v magnetickém poli ...
Nechtěla jsem tu vířit debatu a přesném stanovení to či onoho parametru ...

[Mex]

2MEX : a jaké jiné proudy do toho ještě vstupují ...
bavíme se jen o proudu a nikoliv o příkonu /tvrdost napětí atd...
Nebo snad rekuperace zpětného generovaného motorem ?...

Ve velmi hrubém přiblížení si ten driver (s jeho kapacitami) a motor (s jeho indukčností) můžeš představit jako DC-DC měnič.
Takže poměr proudů ze zdroje a motorem je nepřímo úměrný poměru napětí mezi zdrojem a napětím na motoru. K tomu samozřejmě nějaké ztráty.

[pavlaxy]

2MEX : upřímně řečeno pomohl by mulenovi exaktní výklad v řešení jeho problému ?
-pokud ano , nemusel by se zde ptát ,protože by si odpověděl sám ...
položil otázku a dostal přiměřenou odpověď ano/ne .
na začátku vlákna se ptal na řešení ...
dostal odpověď na příčinu a řešení ...
dopracoval se až ke koupi nového zdroje ...
příčinu neřeší na úrovni součástky ve zdroji to dnes obvyklé ...
Frézka nefrézuje koupím novou .
Popelníček v autě je plný koupím nové ( to provozují ropní šejkové s RR )

[Mex]

2MEX : upřímně řečeno pomohl by mulenovi exaktní výklad v řešení jeho problému ?

To nevím.
Ale myslím, že když bude vědět, že pro motory 3x 3A nepotřebuje zdroj 3x3=9A, ale stačí mu zdroj třeba 4A, tak to možná není nedůležitá informace.

Ale jak říkám, nevím.
Třeba je to jako u hifistů (když už jsi zmínila ty zesilovače), kteří zastávají názor, že dobře to může hrát jen když je hodně drahé, nebo raději ještě dražší.

[Thomeeque]

Dostal zavádějící odpověď, je v pořádku, že jí někdo uvádí na pravou míru. Btw. když jsi psala o proudu driveru, 4.2A je max. proud na fázi..

[1mulen1]

Každopádne zdroj už je objednaný a štvrtok by mal dorazit potom vám poviem či to bolo ním. Inak mam otázku na to zdroji je 3x plus a 3x mínus, je jedno či všetky drivery napájam z jedného pluska a jedného mínuska? Alebo je lepšie ak na každé plus a mínus dám jeden driver? a ked už sa v tom takto rýpem hladal som na linuxcnc stranke nastavenie pre moje drivery M542 no a našiel som tam uplne iné hodnoty ako mam nastavené ja .... ja som to nastavil podla jedneho poliaka ktorý tu bol spomínaný v jednom vlákne može to mat súvis aj s tým? moje hodnoty emc2: step time: 5000ns, step space: 5000ns, direction hold: 20 000ns, a direction setup 8000, a hodnoty ktoré som našiel na linux cnc pre driver M542 sú 1500,1500,8000, 5000 teda výrazné rozdiely

[Thomeeque]

Každopádne zdroj už je objednaný a štvrtok by mal dorazit potom vám poviem či to bolo ním. Inak mam otázku na to zdroji je 3x plus a 3x mínus, je jedno či všetky drivery napájam z jedného pluska a jedného mínuska? Alebo je lepšie ak na každé plus a mínus dám jeden driver?

Měl bys to připojit pořádnými dráty a ty se budou zapojovat líp každý zvlášť. Taky by tam teoreticky mohla být nějaká filtrace per kontakt, to by opět hovořilo pro každý zvlášť.

a ked už sa v tom takto rýpem hladal som na linuxcnc stranke nastavenie pre moje drivery M542 no a našiel som tam uplne iné hodnoty ako mam nastavené ja .... ja som to nastavil podla jedneho poliaka ktorý tu bol spomínaný v jednom vlákne može to mat súvis aj s tým? moje hodnoty emc2: step time: 5000ns, step space: 5000ns, direction hold: 20 000ns, a direction setup 8000, a hodnoty ktoré som našiel na linux cnc pre driver M542 sú 1500,1500,8000, 5000 teda výrazné rozdiely

Všechny hodnoty jsi měl nastavené konzervativněji, takže na spolehlivost by to negativní vliv mít nemělo, naopak.

T.

[pavlaxy]

2MEX :
Třeba je to jako u hifistů (když už jsi zmínila ty zesilovače), kteří zastávají názor, že dobře to může hrát jen když je hodně drahé, nebo raději ještě dražší.

Hi-Fi nebylo o přemrštěných cenách to až daleko později nastala doba HIENDu a nesmyslů typu :
" vysokomolekulární měď s dlouhými molekulami lépe "měďuje" a kabeláže z ní udělané jsou proto nejlepší "
to je jen jedna z lahůdek z časopisu pro dnešní konzumenty ,kteří pak říkají "jak se jim pročistil přednes jejich zařízení -no spíše oltáře ke kterému vzhlíží jako ke zlatému teleti ...
doktor profesor Orfanik a jeho poslechové království toho času na Kypru ...

[pipa]

dlouho jsem byl zaujatej vůči nějakejm věcem, například síťovej kabel za 5000. Metr a půl stíněnýho třížilovýho drátu. Pak jsem slyšel obyč kabel a vzápětí tenhle drahej, a jakože jsem hodně skeptickej, opravdu je to slyšet, a to je jen blbej drát, co vede elektriku do trafa (který rozhodně nepřenese žádný VF), za kterym je usměrňovač, filtry a stabilizátory, takže by to nemělo mít prakticky žádnej vliv, a přesto kdo není hluchej, tak to slyší jasně, že to hraje jinak.
Tolik asi k HighEnd věcem. Není všecko podvod, i když to na první pohled může působit jako sebevětší blbost. Ještě bych mohl uvést další příklad, kterej je snad ještě kurióznější, ale nebudu plevelit vlákno.

[pavlaxy]

Požádej o vrácení školného
A všem kolegům z akamedie se omluv ...
Argumentuj Albertem Einsteinem , že na konci kariéry uvěřil v Boha .
Staň se raději klávesovým virtuosem jako je třeba Rick Wakeman .
https://www.youtube.com/watch?v=AsJApGdm97c" onclick="window.open(this.href);return false;

P.S.: reakce na Tvoje stránky a nic ve zlém