CNC Fórum

Na starem Schaublinu za 80-100K neni spousta prace... teda pokud nepochazi od nejakeho *****.
Jeden kousek mam taky doma, byl jeste levnejsi nez 80 a nebylo treba s nim nic delat. Teda, na tech 80-100 uz asi davno jsem, protoze jsem si zacal porizovat ruzne doplnky a nastroje... a ono to skace docela rychle. Radeji to nepocitam

Ale obavam se, ze se diskuse staci jinym smerem nez tazatel chtel...

holt si musime uvedomit ze zijem v potemkinove vesnici kde je nam predhazovano jak se nam po revoluci dari ze mame plne pulty ovoce a zeleniny a masa (rozumej krmne zradlo pro prasata, soja a mouka misto uzenin)
ze si muzem koupit cokoli (ale vydrzi to desetinu toho co drive a pred pouzitim se to musi opravit i kdyz je to nove, a kdyz clovek chce trvaly produkt s nejakou kvalitou tak na nej nema narok nasetrit)

btw hadam ze hobik modelar uvazuje v relacich 8000 ne 80 000

David123 píše:
Tím chci říc že se soustruhem mám zkušenost jen ze školy a to tak 25hodin A o repasi soustruhu nebo těch postupech co popisuješ vůbec netuším.
Proto jsem chtěl nějaký střed co by byl v nějaké toleranci a nemusel jsem hned řešit vymezování vůlí nebo výměnu lišt když tomu nerozumím.
Abych nezkončil ještě dřív než bych začal....

Proč bys končil? Hele, zkusím vyjít z toho, co jsi zatím prozradil: máš hluboko do kapsy, zkušenosti jakési teoretické a chceš to jen pro radost, ne pro obživu ( zatím). Takže, jestli by ti tedy stačil velikostí ten malý soustruh, na který jsi dával odkaz, tak fajn, ale zkusil bych ti doporučit spíš, co se týče parametrů tohle:
http://www.toolscb.cz/cz/e-shop/376463/ ... m300e.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Bude to o něco tužší. Nemusí být nový, hlavně aby se točil, a ke zbytku se, pokud to ale teda vůbec budeš potřebovat ( seřizování, třeba výměnu lišt atd.) postupně dopracuješ pokud na to teda dojde. Repasi - to kdyžtak řeš až když bys třeba po čase zjistil, že jí soustruh potřebuje, teď si s tímhle nelam hlavu.
A zkusíme si vyjasnit ještě tohle: nevím že by existoval nějaký universální soustruh, žádný takový pokud je mi známo není, při troše dobré vůle vždycky přijdeš na něco, co na konkrétní mašině udělat prostě nepůjde, takže třeba brzdovými kotouči se nenech určitě vyděsit.
Takže dál. Příslušenství zkusíme seřadit: to nejdůležitější už máš a zadarmo, je to totiž tvoje hlava. Další jsou zkušenosti: ty přijdou postupně, až když začneš na konkrétní mašině pracovat, to bez soustruhu získat nepůjde.
Čili kup soustruh, ( dej pozor, ať máš na čem brousit nože, a vrtáky), a napiš sem cos koupil. Pak ti půjde už konkrétně poradit, co máš na něm zkontrolovat namazat, utáhnout, Pak podle nožového držáku na soustruhu sežeň 3-4 kousky radeka a vrtací hlavičku do koníku. A začni pomalu, v klidu zkoušet. Učený z nebe nespadl a že jsou i ti, pro které je tisícovka velký peníz, na to tu někteří jedinci totiž pozapoměli.
Pak můžeme třeba pokračovat

Trochu si připlať a kup si MN 80, nechá se sehnat i v slušném stavu kolem 20 000 Kč, jen musíš chvilku shánět. Všichni ho tu znají, netuším proč ti ho ještě nedoporučili. Je to taková česká legenda.

Ono většinou bohužel vše souvisí se vším.
Pokud se budeme bavit o číně, tak si dovolím pár osobních úvah s jistým nasměrováním:

Hmotnost:
pokud má soustruh 20kg, tak bude mít těžko dostatečně široké, tuhé a masivní lože, rybiny, tím pádem bude docházet ke chvění, prohýbání a nepřesnostem. Takže, obecně bych preferoval těžší váhovou kategorii.

Velikost obrobků:
hodinářský soustruh je určený k obrábění součástek do hodinek, maximálně budíku. Tomu jsou podřízené rozměry, upínání obrobku i nástroje. Modelář bude muset občas obrobit i něco většího, delšího. Například pokud si do koníka upnu vrtačkovou hlavičku a nasadím „jen“ 10mm vrták budu mít rázem točnou délku o 200mm menší. Pokud má otvor ve vřeteni kužel MK1 a průměr tužky, budu moct obrábět skutečně maximálně hřídelky do budíku. Pokud se bavíme o stolním soustruhu, považuji za rozumný kompromis min. točnou délku do cca 500mm, nad tento rozměr bych už šel do klasického velkého soustruhu.

Výkon motoru, převody:
jestli se dá na něčem ušetřit, tak jsou to mechanické části, převody. Výrobce proto použije komutátorový motor, a dobastlí k němu jakousi regulaci otáček, jako převody použije levná plastová kolečka. Když pominu to, že komutátorový motor s uhlíky a regulace otáček nejsou zrovna nejspolehlivější, tak hlavní problém vidím v tom, že při snížených otáčkách regulací se kroutící moment nemění, nebo je nižší. Pokud bude mít soustruh převodovku, bude se kroutící moment motoru násobit poměrem převodovky, takže čím pomaleji se bude vřeteno točit, tím bude soustruh „silnější“.

Přesnost:
Souhlasím s tím že je dána hlavně šikovností soustružníka, ale pokud nebude možné na soustruhu vymezit a odstranit vůle, tak ani nejšikovnější soustružník s tím nic nesvede. Problematické jsou pak z mého pohledu různé trubkové vedení a rybiny malých rozměrů. Ta přesnost je i záležitostí tuhosti a tím pádem i hmotnosti.

Univerzálnost:
Pokud investuji nemalý peníz do soustruhu, tak se domnívám že by toho měl umět toho co nejvíc. Automatický posuv by se dal oželet, ale právě řezání závitů považuji za jednu z nejdůležitějších věcí na soustruhu.

Za sebe bych doporučil soustruh PROMA SPA500P který vlastním.
Pravda je nad cenovým limitem, ale je už dostatečně velký a tuhý, má asynchronní motor na 400V, převodovku v oleji, všechna kola ocelová, točný průměr 200/115mm s délkou 500mm. Žádná elektronika, posuvy 0,03-7,9mm/ot. Dají se na něm točit jak díly v rozměrech milimetrů, tak decimetrů, eventuelně se dá na něj i něco dalšího přidat (frézka, bruska…) – viz mé stránky.

Proma 500 i MN 80 už vypadají poctivě, váha 130Kg
Cena je ale jinde....
Je to kus materiálu, rozumím tomu že když to má 20Kg že to bude jak žvejkačka.
Co je asi největší limit je že jsem z paneláku, váha by nevadila ale nemám zásuvku na 380V
Všude je jen 230V

MN 80 se dělali i na 220V do pojízdných dílen, nebo není problém přehodit motor. Měl jsem ho na 380 i na 220V.

Aha, našel jsem bazarove jen na 380V
MN80 vypadá jako soustru
Budu to dál sledovat..

3f motor můžeš provizorně zapojit i na 1f síť pomocí kondenzátoru za cca 100,-, bude mít cca 1/3 výkonu, budeš ale mít dost času na shánění buď 1f motoru nebo šetření na měnič který ti z 1f sítě udělá 3f s plynule měnitelným kmitočtem a tím otáčkami tvého původního motoru.

testone píše:3f motor můžeš provizorně zapojit i na 1f síť pomocí kondenzátoru za cca 100,-, bude mít cca 1/3 výkonu, budeš ale mít dost času na shánění buď 1f motoru nebo šetření na měnič který ti z 1f sítě udělá 3f s plynule měnitelným kmitočtem a tím otáčkami tvého původního motoru.

Tak tady se dostáváme uplně jinam

David123 píše:

testone píše:3f motor můžeš provizorně zapojit i na 1f síť pomocí kondenzátoru za cca 100,-, bude mít cca 1/3 výkonu, budeš ale mít dost času na shánění buď 1f motoru nebo šetření na měnič který ti z 1f sítě udělá 3f s plynule měnitelným kmitočtem a tím otáčkami tvého původního motoru.

Tak tady se dostáváme uplně jinam

já jsem chtěl jen podotknout že si z 3f motoru nemá dělat velkou hlavu

pak nám dej vědět jak jsi dopadl jestli šetříš na ferrari a nebudeš soustružit nikdy a nebo jestli jsi koupil trabanta a taky nebudeš soustružit (v pravém slova smyslu) nikdy

A co nějakou Octavii
Je to opravdu těžké, nezbyde mi nic jiného než sledovat inzeráty a doufat že někdo prodá něco za rozumné peníze.

David123 píše:... ale nemám zásuvku na 380V Všude je jen 230V

Dělá se i obdobná verze na 230V, ale do paneláku to už asi nebude
http://shop.boukal.cz/stroje-kovoobrabe ... hobby-500/" onclick="window.open(this.href);return false;

V tom paneláku to chceš přímo do bytu a nebo máš nějaké místo třeba v bývalé kočárkárně ? MN 80 si teda nedovedu představit přímo v bytě.